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Cultiver des plantes insolites est un réel plaisir. D'abord en raison de leur rareté, mais aussi pour leur port si différent des végétaux que l'on rencontre sous nos latitudes. L'intérêt qui se manifeste actuellement pour les plantes exotiques va de pair avec l'accroissement du temps libre. On passe de plus en plus de temps dans son jardin et l'on rêve de vacances ensoleillées sous des pays lointains. Or, précisément, les plantes exotiques évoquent ces pays ensoleillés. En avoir chez soi, c'est apporter à son jardin une ambiance exotique qui incite à l'évasion, au rêve, au voyage. Mais créer un jardin de plantes exotiques sous des climats sujets au gel, cela semble généralement un véritable challenge. L'objectif de ce forum est donc de vous faire découvrir un choix de plantes acclimatables dans les jardins tempérés.
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Test de mutation sur divers musa

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Message n°1 Sujet:

Test de mutation sur divers musa Jeu 9 Fév 2017 - 17:39


Bonjour à tous,

Une ouverture de sujet juste histoire de vous faire suivre le résultat d'un essai sur des graines de musa traitées à la colchicine.

Variété : Musa helen's hybrid
solution : 200ml d'eau avec un comprimé de colchicine d'1 gr
temps de trempage : 3 heures
traitement des graines: craquage de 5 graines et 5 autres sans traitement spécifique.

Mise en germination ce jour dans de la perlite humidifiée.
Température 30°C en diurne pour 25 en nocturne.

Un échantillon de 20 graines supplémentaires à été mis également en germination pour pouvoir faire un comparatif en terme de croissance.

la suite au prochain épisode pour voir si une mutation a été induite pour peu que les graines aient supporté le traitement.

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Message n°2 Sujet:

Re: Test de mutation sur divers musa Ven 10 Fév 2017 - 20:32


Bonjour,

C'est quoi le but du traitement, gagner en vitesse de croissance ou espérer une
variation de couleurs du feuillages???Peut-être un variegata???

Les producteurs de cannabis sont amateur de se médicament pour faire des supers plantes
mais je n'avais jamais entendu un tel traitement sur des graines de Musa!!!
Je suis vraiment curieux de voir le résultat

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Message n°3 Sujet:

Re: Test de mutation sur divers musa Ven 10 Fév 2017 - 21:00


Bonjour Olivier,
le traitement à la colchicine dédouble les chromosome. Pour faire simple un plant diploide devient polyploide.

En terme de résultat, cela peut varier d'un plant à l'autre :
- vitesse de croissance accrue,
- déformation du feuillage,
- production plus rapide des feuilles et entrenœuds plus rapprochés.


Des bananiers comme truly tiny et Little Prince sont très certainement le résultat d'un traitement à la colchicine.

La colchicine n'induit pas de variegation. Pour créer ce genre de mutation, il faut utiliser de l'EMS (Ethane methyl sulfonate). j'aimerai bien tenter mais le produit est quasi impossible à se procurer.

Bon, je vous avouerai que c'est plus la curiosité et la disponibilité du produit qui ont fait je joue à l'apprenti chimiste.


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Message n°4 Sujet:

Re: Test de mutation sur divers musa Dim 26 Fév 2017 - 8:17


Je ne veux pas faire l'avocat du diable, mais tu trouves souvent en Espagne des produits interdits à la vente en France !

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Message n°5 Sujet:

Re: Test de mutation sur divers musa Jeu 29 Juin 2017 - 15:03


Un petit retour sur ce test.

Échec total pour ce qui concerne helen's hybrid. Une seule germination est intervenue sur le lot témoin et aucune sur celui qui a été traité. je laisse en couveuse en attendant sachant que les graines de musa peuvent être assez longues à germer.

Bonne nouvelle par contre pour deux autres variétés avec une méthode très différente. Lors de la séparation de rejets, j'ai arrosé ces derniers avec la solution de colchicine.Il est à noter que le substrat des bananiers contient un hydro rétenteur qui doit très certainement capter les substances actives.

Au niveau de la fréquence d'utilisation, je n'ai guère fait que trois ou quatre arrosages avec cette solution.


Voici ce qu'il en ressort :
Musa cheesmanii qui semble présenter un caractère variegata








Musa griesoni (alias sikkimensis daj giant) qui prend un port compact, un feuillage légèrement crispé et arrondi et, avec un semblant de dé-pigmentation. Le plant est poussif par contre en comparaison des autres plants issus du même lot.




Voici le pied dont est issu le rejet (semis de 2016 qui malgré sa taille rejette comme un malade)





Toutes les infos que j'avais trouvé sur le net infirmaient que la colchicine pouvait induire un caractère variegata; cela semble pourtant être le cas .

A voir si les plants maintiennent ces caractéristiques au fur et à mesure de la pousse .

Nota: je vais tester avec des plants issus de semis et surement avec musa basjoo. Un autre essai et en cours avec des palmiers (sabal, washingtonia filifera et surement chamaedorea radicalis).


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Message n°6 Sujet:

Re: Test de mutation sur divers musa Sam 28 Juil 2018 - 16:10


Un petit retour sur mes essais .

Musa helen's hybrid : aucune germination

Musa griesonii : le plant variegata à végété et à fini par péricliter.

Musa sikkimenis red tiger

sujet 1:
Le plant le moins esthétiquement intéressant malgré la curiosité qu'il représente

La mutation s'est opérée sur la largeur des feuilles. Au niveau coloration, elles ont pris une couleur vert de gris, ont des macules particulièrement estompées et ondulent légèrement. La base est très massive. Le feuillage se nécrose trés facilement en plein soleil .











Sujet 2
Feuilles anormalement larges pour un plant de cet age; bord des pétioles présentant une coloration rougeâtre; présence d'un peu de rouge sur le stipe. Le revers des feuilles et la coloration du feuillage sont identiques au type.












sujet3 :
plant identique au plant 2 mais avec une coloration du stipe rougeâtre



Ensete glaucum
1 seul plant de germé sur 10 graines traitées . Au stade de plantule et jusqu'à sa quatrième feuille, le plant était conforme.
Depuis un certain temps, les feuilles sortent ou complétement blanches ou d'une teinte légèrement citronnée.
En plein soleil, le feuillage blanc crame rapidement.




Bizarrement il pousse. A voir s'il se maintient une fois que le feuillage vert disparaitra. Pour peu qu'il survive, il ira rejoindre une zone plus ombragée l'année prochaine.

Musa chesmanii
Le plant qui présentait une légère variégation n'a désormais que quelques vagues macules mais, bien insuffisantes pour que l'on puisse le considérer comme un variegata.











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Message n°7 Sujet:

Re: Test de mutation sur divers musa Lun 13 Aoû 2018 - 20:26


Quelques news sur les sikkimensis traités à la colchicine.

Sujet 1
toujours des feuilles trés étroites , un stipe de plus en plus massif et un rejet qui semble avoir hérité de la mutation




Sujet2
Croissance ultra rapide, feuilles qui correspondent à celles d'un sujet adulte



Sujet3
reste stable dans ses caractéristiques; pousse normale







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Message n°8 Sujet:

Re: Test de mutation sur divers musa Ven 24 Aoû 2018 - 14:05


Des news des sikkimenis,
Sujet 1
la mutation perdure, le feuillage commence à se stabiliser mais les rejets reviennent à la forme type.






Sujet 2
toujours une bonne croissance et cette persistance de la couleur des lignes médianes des pétioles. le feuillage est toujours version xxl



Sujet 3
stipe virant au brun rouge, croissance conforme à un red tiger





le premier sujet représente une curiosité qui n'a pas vraiement d'attrait esthétique.

Les deux autres formes me semblent intéressantes à mettre en culture.

Qu'en pensez vous ?



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Message n°9 Sujet:

Re: Test de mutation sur divers musa Jeu 30 Aoû 2018 - 11:57


Oui, je les trouve bien sympa moi. Et puis l'expérience est géniale :

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Message n°10 Sujet:

Re: Test de mutation sur divers musa Jeu 30 Aoû 2018 - 13:33


Merci Olbius,
je vais très certainement relancer d'autres essais avec des temps de trempage des graines plus longs.

Le sujet 2 semble être un triploïde. J'ai hâte de voir comment il va se comporter l'année prochaine.

En annexe, je vais essayer de faire la même chose avec des graines zantedeschia aethiopica et de manihot grahamii.

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Message n°11 Sujet:

Re: Test de mutation sur divers musa Jeu 30 Aoû 2018 - 14:24


Cool, sur quels éléments tu te base pour repérer les triploïdes ?

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Message n°12 Sujet:

Re: Test de mutation sur divers musa Jeu 30 Aoû 2018 - 14:31


Ce n'est qu'une supposition mais le sujet 2 à des feuilles de la taille d'un plant adulte alors qu'il ne fait guère que 70/80 cm de stipe.
En comparaison, des plants issus du même lot ont une vitesse de croissance comparable à d'autres sikkimensis dont les graines n'ont pas été traitées alors que ce sujet pousse au moins 2 fois plus vite.

Un petit historique en image
28 juillet


24 Aout


Le plant qui est en arrière plant à droit est un rejet de musa ice cream de deux ans.

A mon avis on sera fixé l'année prochaine.

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