Rappel du premier message :

Bonsoir à tous

Je sais que beaucoup cherchent un bananier qui donne des fruits délicieux,mais qui doit être de petite taille,pour pouvoir le rentrer lorsque ça se gâte dehors.1.5/2m,fera l affaire

J y avais pensé et repensé et,je m étais lancé
Ce n est qu un test,cela peut réussir comme cela peut échouer.L essentiel,c est de commencer....

Comme vous le savez,chaque variété de bananier est programmée pour n émettre qu un certain nombre limité de feuilles et une seule tige florale.
Si on divise le bananier par deux,les deux pseudo-troncs se partageront les feuilles produites parle bulbe
Si le bananier adulte,fais du 4m,on aura ainsi, deux mini bananiers de 2 m chacun
Regardez:


Vue générale: Musa acuminata divisé par deux.Ce n est pas du tout des rejets


Vue de près:
-- à droite,un pseudo tronc avec trois feuilles
--A gauche,un second pseudo tronc avec deux feuilles,dont l une encore enroulée(cigare)

Les questions en suspens:
---Le bananier va-t-il se reprogrammer pour répartir équitablement les feuilles,entre les deux pseudo-troncs ?
Je ne le pense pas,du fait que celui de droite est de plus en plus vigoureux,au détriment de celui de gauche

---Y aura-t-il deux tiges florales ?
Peu probable,étant donné que le bulbe n en produit qu une seule
Dans un mois,tout sera clair

Pour doubler les chances,je viens de débuter un autre test, sur pseudo à tronc unique

Si je réussirais à obtenir un bananier nain ,je vous décrirai ma méthode
Si j essuie un échec,ni vu ni connu.Je ne supporte pas entendre :"pauvre tropicana!! il s est fait bousiller les fusibles"

tropicana

Bonsoir Tropicana . Ton idée de nanifier des bananiers produisant des bananes de qualités me trotte dans la tête depuis longtemps. Je ne vois pas en quoi couper des feuilles empécherait le bananier de se déveloper normalement avant de fleurir. Naturellement on coupe les feuilles les plus anciennes qui jaunissent, ce qui fait la structure du stipe. Je ne vois pas en quoi cela pourrait avoir une influence sur la taille finale pour la fructification. A par une sélection longue parmi, à chaque cycle, des rejets les plus faibles, cultivés à la dure devrait permettre de sélectionner des variétées plus petites, à condition que ce caractère soit vraiment fixé. Cela revient à une sélection génétique qui pourrait se faire plus rapidement en laboratoire, mais je ne suis pas sur, que compte tenu des enjeux financiers, les laboratoires aient envie de se lancer dans ces études. Et pourtant pour amateurs que nous sommes ....
Amicalement
Roger

C'est pourquoi j'en reviens a la solution "chimique", c'est-à-dire, l'application par pulvérisation foliaire d'un régulateur de croissance (j'opterai pour du Cycocel). Quelques applications devrait suffirent à maintenir un bananier a une taille d'1m tout en gardant le nombre de feuilles pour une fructification. Ceci dit, se sont des théorie et il faudrait tester avec plusieurs sujet avec différente dose et différente fréquence pour avoir la solution optimale (d'autre produits sont plus puissant pour nanifier, couramment utilisé en horticulture comme le Bonzi(Syngenta) et l'Alar(Syngenta), mais ceux la risque de bloquer a vie les sujet traité.

Bon j'avoue être moi même un féru d'expérience avec les régulateur chimique (simplement des hormone de croissance végétale synthétisée). Les résultat se voient en jours et non pas en mois...a conditions bien sur d'être du métier c'est pourquoi je testerai bien la chose une fois que mon cavendish aura une taille énorme... La il pousse gentiment et fait 30cm ahah

Il y a ici une race de bananier nain qui produit d'énormes régimes a hauteur d'hommes.
Austral

Austral : laquelle et comment se la procurer ici en métropole???????.
Vite, une réponse si il te plait.
Amicalement
Roger

Bonsoir

TheFloyd--Les produits chimiques dont tu parles,ne risquent-ils pas de nanifier le régime?
Si oui,on obtiendra des bananes de la taille d un haricot vert, une vraie curiosité
Comme ces produits sont introuvables chez nous,je suis contraint de n utiliser que le bistouricol: économique et bio
Puisque tu n avais pas testé,peux-tu montrer un lien,ou quelqu un avait déjà testé ces produits, avec succès
Si cela me convainc,je testerai sur les palmiers

Austral-Intéressant ce bananier nain.Peux-tu en montrer une photo svp,juste pour identification
On a aussi le "cavendish petite naine",dont le stipe ne dépasse pas 2m, en pleine terre.Une fois courbé,le régime atteint le niveau de la bouche.Il suffira de l ouvrir, pour mastiquer de la banane

Cocodepainpol--Pour les recherches,il y les labos certes,mais cela me dépasse..
La nature table sur le hasard,ce hasard avait existé et,existera toujours...
Moi,j aime me lancer à tatons,des fois je met le pied au bon endroit,souvent je trébuche.Je me relève et poursuis mon chemin
Je manque d idées,si quelqu un peut et veut aider,qu il soit le bienvenu.
Me contrarier,m aidera aussi

Voici un bananier cavendish petite naine,je pense que tu en as déjà un jeune plant


Le stipe de ce plantoule ne mesure que 20cm.Possède une feuille de 4 jours et un cigare de 24h
Ce bananier qui ne mesure que 2m à l âge adulte,ne produit que 24 feuilles ,puis fructifie
Je l avais raccourci,en éliminant une dizaine de feuilles au niveau du bulbe.Donc,les gaines de ces 10 feuilles doivent être déduites de sa taille finale
Il reste 14 feuilles avant l apparition de la tige florale .
Conclusion:les gaines de 14 feuilles,donneront un bananier plus court que celui avec 24 feuilles

En parallèle,je suis en train de pister des ébauches de feuilles qui avaient raté le couloir dans le stipe:


Fascicularia--Tes prévisions étaient justes,pour la grande naine:

La feuille allait gicler,mais était écrasée par le lien
Dès qu elle s ouvrira,je commencerai à noter mes observations

Les tropicales n entrent pas en dormance,c est nous qui les obligeons à le faire

A Casablanca ou à Moscou, c est du faisable:
--Chaleur 22°c :tout le monde en a en ce moment
--Cloche pour maintenir l humidité :tout le monde en a
--Baie vitrée pour la lumière du jour :tout le monde possède des fenêtres
--Quelques heures de lumière domestique: tout le monde en a
Et votre plante,continuera à poursuivre sa végétation.Vous gagnerez jusqu à 6 mois
Bonne chance à tous
tropicana

Bonjour je rejoins Austral il y a bien une espèce de bananier nain à hauteur d'hommes ici on l'appelle bananier nain j'en ai moi même acheté un il y a quelques semaines planté en pleine terre maintenant, il fait 40 cm de haut et commence déjà à faire des rejets !

Voila les pieds de bananes,je ne sais pas de quelle variété il s'agit.Je n'y connait rien en bananes.
Et voila le régime il est assez gros et les bananes aussi,contrairement a d'autres bananes qui montent très haut et dont les bananes sont petites.Ces grands pieds tombent facilement au moindre cout de vent.

Amicalement Austral

Bonsoir

Une vraie curiosité ce bananier.Et quelle régime!!! :poisson 12:  :poisson 12: 
Moi aussi,je n y connais rien en bananiers,mais je pense qu il faut chercher coté "super dwarf cavendish",qui est d origine américaine
Il y a quelqu un dans ce forum, qui s y connais en bananiers.J avais parcouru ses discussions passionnantes dans d autres forums .Qu il lève le doigt   

Laurent--Des fois,on déterre un rejet .Le rhizome de celui-ci porte déjà des petits bourgeons d autres rejets (à peine visibles).Un mois après,on a plusieurs rejets
Je ne pense pas que ton bananier soit dans ce cas

tropicana

Bonsoir Austral. Peux tu te renseigner sur ce bananier et comment s'en procurer des rejets ?
Je posséde des dwarf cavendish hors pot 2,50 à 3m minimum pour les super dwarf cavendish c'est entre 2m et 2.50m. enfin mon dernier, un brazillien donné pour 1.50 à 2m. Avec le pot et son support à roulettes pour le déplacer il faut compter 0.7m de plus... tout cela est difficilement compatible avec une vérandas. alors un bananier comme sur ta photo c'est le rêve.
Amicalement
Roger

Les régulateurs de croissance chimique s'utilisent couramment en horticulture ornementale pour favoriser le nombre de pousses axillaires, raccourcir la distance des entre-noeuds et endurcir les plantes contre divers stress (froid, hydrique,...). Voici quelques exemples:

le Lys


l'Euphorbia pulcherrima (Etoile de Noël)


Les plantes sont juste plus trapue, plus robuste tout en ayant le même feuillage et les même fleurs! Si le temps me le permet, j'essayerai de tester tout ça sur de grand sujet de bananier l'été prochain ;-)

Bonne semaine à toutes et à tous!

Ok Roger je vais me renseigner sur cette variété de bananiers.

Bonjour

TheFloyd--Un bananier nanifié avec ces produits chimiques,donnera-t-il des bananes non toxiques pour l homme et pour la nature ?

Cocodepainpol--Pas pour te décourager ,loin de là....
Demande d abord à Austral de te communiquer la taille du stipe en fruit
Puis la taille d une feuille
A cela,tu ajoute la taille d un pot de 100l,idéal pour héberger dignement ce brave musa
C est un bananier nain,certes,mais avec le hors-tout,il ne te sera plus possible de le maintenir debout en véranda
Toutefois,tu peux le coucher en oblique,ça ne le dérangera nullement,du fait qu il n est pas en pleine végétation


Le plus petit stipe de bananier qu on cultive chez nous,ne dépasse jamais 2m ,s il est cultivé dans de bonnes conditions ,et en pleine terre(Cavendish petite naine).Un peu maigrichon

Donne des petites bananes à peau fine.C est la banane la plus savoureuse dans son genre
Celui que je suis en train de former,aura la taille du grand rejet à droite(1m).
Enfin,je l espère...

Amicalement à tous
tropicana

Je vais le mesurer.Le stipe se mesure jusqu'a l'endroit d'où émerge la tige qui porte le régime?

Austral--c est bien ça.Si c est possible,mesurer aussi la hauteur après le stipe (toute la partie que l on ne peut courber vers le bas
Lorsque le régime sera mûr,tu partages svp
Pas les bananes,juste les photos de bananes    
tropicana

Alors H du pied1m30 le petit et 1m50le grand.
Longueur du régime tige comprise 90 cms environ
L des feuille entre 1m50 et 1m90,l 70cms environ.L des + grosses bananes,25cms ds la grande courbe,20cms dans la petite.
J'espere que j'ai été assez clair.
Amicalement Austral

Bonsoir

Merci infiniment Austral pour ta gentillesse et,mille excuses pour le dérangement

Qui ne rêve pas de posséder un tel bananier :mini taille et grosses bananes

Calculons la hauteur hors tout,pour un mini bananier en pot:
--Stipe : 1.50m
--Partie rigide en dessus du stipe : 50 cm
--Pot : 50 cm
TOTAL général = 2.50 m

Feuillage :Le bananier à besoin de 6/8 feuilles pour la photo-synthèse.Eliminer le surplus,surtout celles qui pointent vers le haut
Courber vers le bas,les feuilles restantes

Pot: Les racines qui sont superficielles,ne descendent jamais en dessous de 30 cm
Donc un pot de 50 cm x 70cm de large,fera l affaire

Une véranda de plus de 2.60m sera idéale
Ou une mini serre de 2.10 m,à condition de planter directement dans le sol

tropicana

Austral. Merci pour ces précisions. Elles correpondent à la hauteur recherchée pour une culture fructifère en vérandas. Pour moi en Bretagne nord, ce n'est pas le froid qui pose problème, c'est plutot le manque de chaleur l'été. Rares sont les jours ou la température dépasse les 25°C...sauf en vérandas!. Pourrais-tu avoir l'obligence de trouver le nom de ce bananier car j'aimerais bien pouvoir m'en procurer un exemplaire.
amicalement
Roger

Je vais faire mon possible, Roger,pour avoir des précisions sur cette variété.
Tropicana,de quelle partie rigide au dessus du stipe parle tu?Les feuilles de ce bananier ne pointent pas vers le haut,sauf la naissante,elles s'étalent plutôt en largeur.
La H.totale de ce Bananier atteins effectivement 2m50 avec ces feuilles semi dressées.
La l.totale est d'environs 3m.
Vous ne me dérangés pas c'est avec plaisir,amicalement Austral.

Bonsoir

Je m excuse de répondre en retard......

Austral--Pour la partie rigide,je vise les pédoncules qu on ne peut courber vers le bas(voir bananier en fruits)
Sur un site américain,j avais trouvé la photo d un dwarf cavendish,assommant par sa taille:
Ils vendent du dwarf cavendich,mais dans la description ,ils précisent que le stipe fait du 2m


Ils ne donnent aucun renseignement sur ce super-nain
Peut-être qu il est uniquement en plastique,un "cheval de Troie" destiné aux naifs ....

Du nouveau chez le bananier que je suis en train de nanifier:


En une semaine,il avait émis une deuxième feuille,et la troisième se déroulera bientôt
Ce qui confirme que les conditions de culture sont optimales
Si mes calculs sont bons, et que tout se passe bien,vers mai/juin,la tige floral sera là.
Je l espère  

Amicalement
tropicana

Bonjour Tropicana. Je ne peux faire de commentaire sur la première photo. En voyant la taille du pot,
le diamètre du stipe, le nombre de feuilles et pas de trace de feuilles coupées, on se dit il y a quelque chose de curieux... pour un bananier qui fructifie. où est le tour de passe passe?
Pour ta deuxième photo, là, je suis plus curieux. Ce très jeune plant n'a que deux feuilles et tu nous dis que d'après tes calculs il devrait donner une tige forale vers mai/juin soit dans 5 ou 6 mois.
Si je compte bien ,et si, il faut 35 feuilles pour qu'un bananier fleurisse ,la production minimale de six feuilles par mois devient indispensable! Ici un bananier ne fait que 12 à 15 feuilles par an. ...Décidément nous ne jouons pas dans la même cours.
Amicalement
Roger

Bonsoir Cocodepainpol

J avais surement, mal expliqué mon procédé,c est pour cela que personne n est arrivé à suivre ...
Plus tard,j ouvrirais un sujet ou j expliquerai le tout en détails,avec photos à l appui

En ce qui concerne les feuilles:
Bananiers tropicaux:(cavendish grande et petite naine--zébrina....)
-Si la température oscille entre 2O et 28°c,on obtient une feuille/semaine
-Si la température est entre 16° et 20°c,on obtient une feuille/deux semaines
-En dessous de 16°c,aucune feuille ne verra le jour

Bananiers subtropicaux,dits rustiques(basjoo-sikkimensis..):
-Chez moi,ils continuent à émettre des feuilles,même si j ai du +6°c nocturne
Plus bas que ça,c est à vous de confirmer ce qu il en est

En ce qui concerne mon bananier nain:
Il n a que trois feuilles,certes,mais le bulbe avait déjà épuisé 11 feuilles de son stock(charcutées corps et biens).Avec les trois feuilles actuelles,cela nous fait 14 feuilles au total
Il ne lui reste que 22feuilles ,sonnantes et trébuchantes
A raison d une feuille/semaine,cela nous donne 5 mois,environ

Le stipe mesure 31 cm
Quelle sera sa hauteur à l arrivée? à toi de jouer

Amicalement
tropicana