Rappel du premier message :

Bonjour à tous.
je posséde une petite collection de cymbidiums mais j'ignore leur nom. Achetés en jardinerie on retrouve toujour la même étiquette sans précision. Qui peut les identifier?


















Voici juste les photos de celles qui sont en fleur. Certains se ressemblent notamment les bordeaux mais mis cote à cote on voit nettement les différences de couleur et de taille et de forme des pétales. J'en ai une douzaines d'autres encore en boutons. Du travail d'identification en perspective.
Pour les spécialistes j'ai vu dans des livres qu'il existait un cymbidium rouge vif mais je n'en ai jamais vu .Qui connait?
Merci de votre participation
Roger


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Bonjour Danièle,
tu as raison de nous rappeler l'existence d'un topic sur la culture d'orchidées !

Merci à notre animatrice préférée !

Zinna

Alors à mon tour, pourquoi ma cymbidium n'a pas fleuri cette année?? les autres années elle était gentille, elle est dans une pièce entre 15 et .18° ....

Hydra, juste une question qu'as tu fait de ton cymbidium pendant l'été?
autre question : actuellement est-ce qu'il subit une différence de température notable (environ 10°) entre le jour et la nuit, c'est indispensable pour avoir une belle floraison, et la journée a t'il assez de lumière?. Enfin regarde les pseudo bulbes ils ne doivent pas être ridés, c'est la preuve d'un manque d'eau . A l'inverse quand ces plantes sont trop arrosées on voit apparaitre des gouttes de liquide un peu collant au bout des fleurs et des feuilles. Ces plantes savent communiquer pour se faire comprendre . Il suffit d'être attentif et très vite on apprend leurs besoins.
Amicalement
Roger

alors il était à l'ombre, sous une haie et j'arrosais souvent, il aime l'humidité
il a beaucoup de lumière, mais il est au dessus de 10° ,il m'a fait des BB que j'ai mis dans un autre pot et eux sont dans la véranda, mais trop jeunes, je pense pour avoir des fleurs
les bulbes ne sont pas ridés, j'arrose de temps en temps
Les années précédentes, il me fait une belle tige de fleurs

Bonjour Hydra,
Si je comprends bien tu as divisé ton cymbidium .. Il avait quel age? .Combien de pseudo bulbes as-tu laissé par plant? qu'as- tu fait des bulbes qui paraissaient fanés?. Enfin as-tu vérifier la présence de minuscules escargot (taille 2 à 3 mm) qui sont des dévoreurs des pousses à fleurs avant même qu'elles ne soient visibles . C'est le principal ennemie des cymbidiums .Les oeufs sont miniscules et cachés dans le substrat. J'ai essayé plein de méthodes pour les éliminer , la seule qui est éfficace c'est la graine anti limace, pas écolo ,peut être, mais il faut choisir entre engraisser ces escargots parasites ou voir fleurir sa plante.
Je crois avoir déja une idée de tes réponses : ton plant était jeune , tu as séparé chaque pseudo bulbe pour les mettre chacun dans un pot y compris ceux de l'année, et tu as éliminé tous ceux qui te paraissais fané. Quand aux escargots ,tu ignorais leur existance...J'attends tes réponses et ne dit pas que je suis devin.
Amicalement
Roger

J'espère Roger que Hydra n'a pas fait ça!! :pleur 3: ce serait une grosse erreur qui anémierait les plants et retarderait énormément une prochaine floraison
une touffe ne doit pas être divisée en trop petits groupes.; il faut laisser les anciens pseudos, et les jeunes pousses se nourrissent sur eux
par ailleurs ce sont les rejets de l'année qui montent à fleurs l'année suivante..une séparation hypothèque le développement des rejets

J'arrive,
j'avais moins de soucis que cela en Nouvelle Calédonie, mes cymbidiums étaient soit dans de gros pots soit en pleine terre, mi-ombre, à l'humidité et ça poussait tout seul.
Ma plante mère a 10 bulbes (je les ai comptés) et il y a 2 ans, je voyais des bulbes sans feuilles, pour moi ils étaient morts, j'ai rempoté mon orchidée, je n'ai pas jeté les 3 petits bulbes que j'ai retirés,j je les ai mis en pot et surprise, ils n'étaient pas morts, ils m'ont fait des feuilles, sauf 1 , lui est naze .
Voilà, vous savez tout

Pour rajouter sur une parie du sujet évoqué, à savoir les espèces botaniques cymbidium faberi et cymbidium goeringii, il semble que le goeringii soit au royaume-uni cultivé toute l'année à l'extérieur sur un substrat surélevé, aéré et extrêmement drainant à base de sable, écorce de pin et charbon de bois, c'est d'ailleurs le plus rustique d'un groupe composé des cymbidium goeringii, faberi, kanran, ensifolium et sinense.

Sa rusticité, au sec, étant donnée pour -10°C...le plus difficile étant de le garder au sec en hiver en extérieur !

Quant à l'identification des hybrides présentés en photo, hormis le fait qu'ils proviennent d'immenses serres hollandaises, il est quasi impossible de mettre un nom dessus, à ceci près qu'une ou plusieurs des espèces botaniques que j'ai citées servent souvent de parents, d'où leur relative facilité de culture en hors gel l'hiver.

j'espère avoir un peu aidé...

houps, j'ai avalé mon thé de travers (je ne plaisante pas !) en lisant ce que tu as écrit ! J'ignorai jusqu'à cet instant qu'un cymbidium pouvait être rustique à ce point ! J'ai beaucoup à apprendre encore !!! Merci de partager tes connaissances ! Reviens plus souvent et peut-être as-tu une collection d'orchidées à nous montrer ?

Au contraire Zinna, la base de la connaissance est l'échange et j'en apprends au moins autant que je ne contribue.

J'ai quelques autres orchidées....mais je suis pour le moment plus axé sur celles qui "seraient" proches de la rusticité et malheureusement je me heurte à quantités de problèmes : trouver des graines à semer...réussir à faire germer les graines obtenues....maintenir une culture viable dans les flacons de semis...parvenir à ne pas perdre la totalité des sorties de flacons...et enfin réussir à obtenir des fleurs...

Si j'ai des photos, je ne manquerais pas d'en faire parvenir !

Je crois que cette dernière intervention s'appelle du hors-sujet... :yes no:

Waouuu que c'est passionnant !
Sujet ou hors sujet ? je t'avoue que c'est flou dans ma tête ! Mais si c'est le cas, Stéphane ou Calandriana nous remettront sur les bons rails et je reviendrai te poser mille et une questions !
En attendant peux-tu juste me dire si : culture dans les flacons = culture in vitro ?

Oui, culture dans les flacons = culture in vitro.

Etant incapable d'énumérer ce qu'il y a dans tous les flacons, je ne citerais que les plus remarquables :
-parmi les genres terrestres : des eulophias, satyrium odorum, chloraea galeata, chloraea alpina, anacamptis morio et quelques autres.
-parmi les épiphytes : encyclia, phalaenopsis, masdevallia, cattleya, angraecum et quelques autres.

Zinna, qu'est ce que tu es curieuse, si je dis que j'ai eu plus de 600 pieds d'orchidées et que les 3/4 je n'avais pas les noms et que j'avais par dizaine des cymbidiums sans noms, on ne va pas me croire, et pourtant c'est vrai, donc j'apprends maintenant, et ta question m'intéresse.
Ma nièce m'a apportée 3 orchidées, (des microbes) elle a ramené ça de Thaïllande, dans une bouteille où il y en avait 5, je n'ai rien vu, seulement quand elle a commencé à les perdre elle m'en a amené 3, une est morte (pourriture), je réussis à sauver les 2 autres, mais là non plus, je ne sais même pas ce que je soigne, je n'ai pas de nom

Moi, je te crois, j'ai vécu 10 ans à Madagascar et je suis toujours amoureuse des orchidées même si j'ignore les noms ! Roger nous a montré des photos magnifiques ! Lazzaret semble faire de la recherche, et j'aimerai voir les photos et toi, j'irai te voir chez toi et voir les trésors de fleurs que tu caches !!!

Je vais mettre une photo de mon orchidée de 2009, l'année dernière je ne l'ai pas prise en photo, et j'ai une photo de 2007, je crois que c'est l'année où je l'ai achetée

Je mets une photo de la miltonia que j'avais mais elle a rendu l'âme l'année dernière, il fait trop chaud par chez ns



j'ai une phala qui commence à fleurir je prendrai une photo demain et je la mettrai

j'ai fait un effort, je mets rarement des photos

Non Zinna, je ne fais pas de la recherche, je suis juste un amateur passionné qui a la chance au sein d'un labo géré par d'autres passionnés de pouvoir s'exercer au semis.

En revanche, oui, je ne trouve rien de plus gratifiant que de partir d'une graine minuscule et d'essayer d'élever une plante jusqu'à sa floraison.

J'ai cru comprendre qu'il faut un champignon spécial pour la germination de la minuscule graine d'orchidée, à moins de posséder une "potion magique" dans les flacons ???

Je pense que cette fois-ci je suis vraiment hors sujet !!! Aie aie aie

Aie, je pense que je risque d'être un peu long dans ma réponse....

La graine d'orchidées, dans la nature, germe en effet si elle rencontre un champignon (très souvent un rhizoctonia mais pas seulement) du fait qu'elle ne contient aucune réserve contrairement à toute graine qui est par définition un organe de réserve.

Sans refaire un historique barbant, Noel Bernard découvrit un jour de jeunes plantules qui avaient germé à côté d'une plante plante, probablement de graines tombées au sol, il en déduisit que le sol contenait un élément germinatif des graines d'orchidées de l'espèce observée...delà sont nés les premiers semis symbiotiques (avec champignon).

hélas, il s'avérait difficile de conserver les souches de champignons et par un phénomène interne au dit champignon, celui-ci, après x repiquages perdait de son pouvoir germinatif...devant autant de contraintes, les semis asymbiotiques (sans champignon) se développèrent pour être aujourd'hui le mode de semis privilégié.

Pour se faire, il a fallu mettre au point des milieux qui apportent tout ce que le champignon était capable de métaboliser, et en la matière, tout ou presque a été testé ( pour exemple, au niveau de l'amateur, les cubes de pomme de terre et le jus d'ananas marchent plutôt bien). La base de ces milieux est faite d'agar (gélifiant), de charbon de bois (désinfectant) et de sucres (matières nutritives) plus quelques micro éléments apportés par des poudres prêtes à l'emploi. Dans le labo que je fréquente, on emploie le milieu de murishagee et skoog dilué au quart en tant que milieu poudre prêt à l'emploi.

Voilà pour la magie !!!!

Il est tout aussi surprenant de constater que certaines graines germent au bout...d'un an.

J'oubliais de dire que les semis se font sous haute stérile à flux laminaire et qu'ensuite les flacons sont entreposés dans une armoire à température constante de 21°C et sous éclairage régulé par un système d'horlogerie.

rires...je suis complètement sur qu'on est hors sujet...

Hors sujet : OUI ! mais tellement passionnant !!!
Pour faire court , 2 questions :
- quel est le laps de temps entre la culture traditionnelle avec champignons et la découvert mais surtout la réussite de la culture des orchidées sans champignons ?
- quels sont les risques et le taux de réussites de ces orchidées une fois qu'on les sort de leur milieu stérile ?

Difficile de faire court dans la réponse.

Si le champignon est un bon symbiote, le pourcentage de réussite peut-être très élevé et dépend surtout de l'état des graines (aptes ou pas à germer).Si on travaille avec champignon, on peut s'exonérer de stérilité ; les graines si elles germent sont assez rapides à répondre après l'introduction du champignon et les sorties de flacons sont en principe plus simples du fait que dans une environnement "pollué" le champignon assure également un rôle de protection. Tout parait simple sauf qu'il faut trouver le bon symbiote qui est plus ou moins spécifique à chaque espèce et ensuite que celui-ci accompagne la plante dans tout son développement, or ce n'est pas systématiquement le cas ; un champignon peut faire germer et ensuite dans la nature sera remplacé par un autre qui aidera au développement de la jeune plantule et enfin adulte la plupart des orchidées ne nécessitent plus de champignons.

pour les plantes semées en asymbiotiques, la sortie de flacons est un stress très important et la lumière (une luminosité de qualité) ainsi qu'une atmosphère humide ET ventilée semblent avoir une importance cruciale dans la survie des premiers jours mais là encore, chaque plante présente un comportement individuel et certaines sont naturellement plus résistantes que d'autres y compris à l'intérieur d'un même flacon. Le risque étant la mort de la plantule.

Combien de temps passe une plantule dans son flacon ? Du moment ou tu mets une graine dans le flacon et la plantule que tu décides de sortir du flacon.