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| Message n°1 Sujet: Besoin de conseils pour serre tropicale intérieure Jeu 13 Fév 2020 - 19:00 | |
Rappel du premier message :Bonjour à tous, J'ai pour projet de faire une serre tropicale intérieure 100% auto-gérée par électronique (humidité, température, lumière...). J'ai les connaissances en informatique et en électronique pour faire la serre mais malheureusement, je n'ai pas les connaissances nécessaires en plantes tropicales et donc me voilà sur le forum. Je souhaiterais donc savoir quel type de plantes sont adaptées à une serre tropicale intérieure, de préférence pas très grandes avec une croissance lente. J'aimerais un mix de plantes avec fleurs et d'autres sans (type fougère) N'ayant vraiment aucune connaissance dans ce domaine n'hésitez pas à me poser des questions si vous avez besoin de plus d'éléments ou autre. De plus, si le projet peut se faire je posterais avec plaisir l'avancée des travaux. Merci à tous. |
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Auteur | Message |
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fasciculariaAdministrateur
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| Message n°21 Sujet: Re: Besoin de conseils pour serre tropicale intérieure Lun 17 Fév 2020 - 17:18 | |
- K-RK-S a écrit:
- L'amidon de maïs est effectivement 100% bio dégradable, je vais voir si il n'y a pas un genre de vernis qui permettrais de protéger la matière.
Généralement ceux qui font des décors en mousse de polyuréthane ou en polystyrène extrudé utilisent de la résine époxyde de qualité alimentaire en 2/3 couches. Avant que la dernière couche ne soit complètement sèche, ils projettent de la fibre de coco ou de la tourbe pour donner un aspect plus naturel. |
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K-RK-SMembre
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| Message n°22 Sujet: Re: Besoin de conseils pour serre tropicale intérieure Lun 17 Fév 2020 - 17:31 | |
- fascicularia a écrit:
- K-RK-S a écrit:
- L'amidon de maïs est effectivement 100% bio dégradable, je vais voir si il n'y a pas un genre de vernis qui permettrais de protéger la matière.
Généralement ceux qui font des décors en mousse de polyuréthane ou en polystyrène extrudé utilisent de la résine époxyde de qualité alimentaire en 2/3 couches.
Avant que la dernière couche ne soit complètement sèche, ils projettent de la fibre de coco ou de la tourbe pour donner un aspect plus naturel.
Merci pouir l'info je vais regarder ça |
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K-RK-SMembre
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olivierdMembre
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| Message n°24 Sujet: Re: Besoin de conseils pour serre tropicale intérieure Mar 18 Fév 2020 - 10:02 | |
Wooh, beaux projet, dommage la taille de la serre, j'aurais fait plus grand. Mais c'est une déformation chez moi, je fais toujours les choses en grand Regarde aussi du côté des Pyrrosia pour des petites fougères épiphyte. Tu peux me donner le fournisseur des tubes led. Je trouve que de la merd... Chinoises pour remplacer les miens qui commence a claquer après 10000h (au lieu des 50000h annoncé) |
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K-RK-SMembre
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| Message n°25 Sujet: Re: Besoin de conseils pour serre tropicale intérieure Mar 18 Fév 2020 - 18:00 | |
Salut Olivier, Je suis déçus aussi pour la taille, mais je pense que je suis obligé d'en passer par là, étant + que débutant dans le domaine des plantes tropicales, je préfère me louper sur un investissement à 800€ plutôt que sur 2500€ voir +... Et c'est clairement pour faire mieux et plus grand dans un futur très proche si ça fonctionne bien ! Malheureusement mes tubes leds viennent tout droit d'un fournisseur chinois... Je crois que sur ce type de produit on a pas le choix à part si on le fait nous même... Et encore... Trouver des leds et composants électroniques qui ne viennent pas de Chine, c'est tout simplement impossible... Mais voila le lien de ceux que j'ai pris, je pourrais tenir au courant du bon fonctionnement au fur et à mesure du temps... Bandeaux LEDSNe pas hésiter à mettre un petit fusible, car en général les leds détestent les surtensions mêmes petites...Ou avoir une alimentation extrêmement stable. Ce qui coute chèr (Alim' d'ordinateur de haute qualité) Est-ce que vous auriez un lien pour un produit (tapis ou plaque) qui permettrait d'isoler le dessous du terrarium ? Pour que mon tapis chauffant soit efficace au maximum. |
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grandan08Membre
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| Message n°27 Sujet: Re: Besoin de conseils pour serre tropicale intérieure Mar 18 Fév 2020 - 18:28 | |
- grandan08 a écrit:
- Pourquoi pas tout simplement du polystyrène extrudé, ce n'est pas cher et tu en trouveras en plusieurs épaisseur dans toutes les GSB
Si ça isole correctement ça me va ! Merci. Je vais regarder ça |
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fasciculariaAdministrateur
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| Message n°28 Sujet: Re: Besoin de conseils pour serre tropicale intérieure Mar 18 Fév 2020 - 18:43 | |
Le tapis est une bonne solution bien que personnellement je prèfére les cordons chauffants. Attention par contre de : 1 placer le tapis à l'intérieur du bac et non sous le bac (surtout en contact avec du polystyrène ) 2 de ne pas mettre directement le tapis en contact avec la vitre de fond . Pour éviter un pont thermique et un éclatement de la vitre, il faut mettre 5/6 cm de billes d'argile, un film géotextile et ensuite la plaque. La partie substrat se positionne ensuite par dessus avec une épaisseur d'au moins 8cm. |
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K-RK-SMembre
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| Message n°29 Sujet: Re: Besoin de conseils pour serre tropicale intérieure Mar 18 Fév 2020 - 18:50 | |
Merci pour ces précisions. J'ai acheté un tapis pour une répartition homogène de la chaleur. Mais si tu préfère les cordons c'est qu'il doit y avoir des avantages. Comment s'installe un cordon ? Comme le tapis avec couche de billes dessous et dessus ? |
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fasciculariaAdministrateur
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| Message n°30 Sujet: Re: Besoin de conseils pour serre tropicale intérieure Mar 18 Fév 2020 - 19:35 | |
Pour le cordon, c'est plus pour un autre emploi (la germination de graines). Le cordon permet de focaliser des points chauds. C'est en fait le système qui est utilisé en terrariophilie pour les reptiles. Un cordon s'installe de la même manière qu'un tapis. |
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BenderMembre
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| Message n°33 Sujet: Re: Besoin de conseils pour serre tropicale intérieure Jeu 20 Fév 2020 - 20:26 | |
sans animaux , un brumisateur à Ultrasons avec réserve d'eau sera le mieux. la brume est fine est n'a pas l'inconvénient des systèmes à buses qui ont un peu trop tendance à focaliser les arrosages. Tu as des systèmes comme le trixie fogger qui fonctionne bien sans être particulièrement onéreux. |
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fasciculariaAdministrateur
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| Message n°35 Sujet: Re: Besoin de conseils pour serre tropicale intérieure Jeu 20 Fév 2020 - 20:58 | |
C'est un bon système utilisé en aquaterrarium. Le soucis en terrarium, comme tu n'as pas de partie aquatique, tu vas être obligé de constamment rajouter de l'eau. Vu qu'il faut brumiser 4 à 5 fois par jour pendant 15/20 minutes, tu risques d'être obligé de réalimenter en conséquence. |
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K-RK-SMembre
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| Message n°36 Sujet: Re: Besoin de conseils pour serre tropicale intérieure Jeu 20 Fév 2020 - 21:04 | |
Effectivement j'ai pas pensé pour remplir d'eau le terrarium. Pour mettre à niveau l'eau, je vais donc faire quelque chose "maison". J'ai prévu un capteur de niveau d'eau. Je vais juste y ajouter une pompe avec un réservoir. Même pas 10€ |
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fasciculariaAdministrateur
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dom32Membre
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Franck54Membre
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| Message n°40 Sujet: Re: Besoin de conseils pour serre tropicale intérieure Ven 21 Fév 2020 - 12:16 | |
Salut, Autre solution que le cordon et le tapis, as tu pensé à l'air pulsée. Un tube mis dans un angle du bac qui descend jusqu'aux 2/3 dans lequel une lampe céramique est placée et tu pulses via un petit ventilo. Pas de risque de casse du bac et meilleur homogénéisation des masses d'air car en plus dans un bac certains zones peuvent devenir des poches viciées où les plantes meurent. Et aux 2/3 de bac de façon à conserver la zone basse plus fraiche... dans ton idée de bac de départ, pour le terra choisi c'est à voir. La température et l'humidité dans cette zone sont différentes ; d'ailleurs si tu peux placer un capteur température dans cette zone inférieure c'est bien -> sous bois en Guyane au sol par exemple à 23-25 contre 5 à 10°C de plus dans les hauteurs et en canopée. Tu utilises quoi comme capteur de température ? Méthode de récupération de la température (tu moyenne plusieurs valeurs mesurées ?) ? Tu gères avec quoi (microcontroleur) ? Pourquoi est-ce que tu n'as pas choisi de faire tes rampes maison pour adapter le spectre en choisissant tes leds et le ratio entre les couleurs, d'autant que le spectre lumineux en sous bois est plus dans les rouges que celui qui est au dessus la canopée ou en plaine, et là du coup tu peux te poser la question d'un UV léger qui sera de toute manière limité en termes d'efficacité en fonction de la distance et qui pourraient apporter un petit plus aux plantes que tu mettras au plus haut ; dimmer ou ON/OFF ? Comptes tu faire une régulation sur un modèle annuel avec gestion paramètres -> ça peut être sympa et le boulot est pas bien plus important ;) Je sais plus si Stéphane (Fascicularia) t'a mis dans la liste mais les petites bégonias sont super sympas, belles feuilles et floraison idem ; tu peux aussi activer la culture de certaines mousses pour recouvrir tes surfaces verticales afin de peaufiner le visuel. Oublie pas d'y mettre quelques invités comme des collemboles ou d'autres détritivores, ils te permettront de nettoyer les couches substrat du bac, et je sais plus non plus mais le fond de ton bac est-il perforé ? Si ce n'est pas le cas, je te conseille vivement de le faire ou alors de te réserver un double fond dans le bac pour récupérer les surplus de flotte ; généralement en milieu fermé de type terra, c'est l'erreur qui est bien souvent faite. L'évaporation ne se fait pas et du coup le flotte condensée retourne au bac et plus précisément au sol et avec l'apport d'eau réalisé via les autres sources, je te laisse imaginer la piscine. Aussi la brumisation n'est pas toujours foncièrement nécessaire, il faut faire des essais et regarder ce que ça donne car l'humidité revient hors photophase. A la rigueur il faut complémenter mais souvent ça suffit ; c'est pour ça aussi que je te demandais si tu faisais une régule sur un modèle annuel car, dans ce cas, tu peux alors effectivement avoir des périodes où tu va brumiser plus régulièrement. Bref, vaste sujet et on pourrait partager beaucoup dessus Bonne journée |
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| Message n°41 Sujet: Re: Besoin de conseils pour serre tropicale intérieure Ven 21 Fév 2020 - 21:14 | |
- dom32 a écrit:
- tu as prevu des bestioles dedans?
dom Hello, non pas dans un premier temps, mais j'ai l'impression que ça serais nécessaire, plus je regarde des vidéos, tutos etc... et je me dis que j'en mettrais peut-être - Franck54 a écrit:
- Salut,
Autre solution que le cordon et le tapis, as tu pensé à l'air pulsée. Un tube mis dans un angle du bac qui descend jusqu'aux 2/3 dans lequel une lampe céramique est placée et tu pulses via un petit ventilo. Pas de risque de casse du bac et meilleur homogénéisation des masses d'air car en plus dans un bac certains zones peuvent devenir des poches viciées où les plantes meurent. Et aux 2/3 de bac de façon à conserver la zone basse plus fraiche... dans ton idée de bac de départ, pour le terra choisi c'est à voir. La température et l'humidité dans cette zone sont différentes ; d'ailleurs si tu peux placer un capteur température dans cette zone inférieure c'est bien -> sous bois en Guyane au sol par exemple à 23-25 contre 5 à 10°C de plus dans les hauteurs et en canopée. Tu utilises quoi comme capteur de température ? Méthode de récupération de la température (tu moyenne plusieurs valeurs mesurées ?) ? Tu gères avec quoi (microcontroleur) ? Pourquoi est-ce que tu n'as pas choisi de faire tes rampes maison pour adapter le spectre en choisissant tes leds et le ratio entre les couleurs, d'autant que le spectre lumineux en sous bois est plus dans les rouges que celui qui est au dessus la canopée ou en plaine, et là du coup tu peux te poser la question d'un UV léger qui sera de toute manière limité en termes d'efficacité en fonction de la distance et qui pourraient apporter un petit plus aux plantes que tu mettras au plus haut ; dimmer ou ON/OFF ? Comptes tu faire une régulation sur un modèle annuel avec gestion paramètres -> ça peut être sympa et le boulot est pas bien plus important ;) Je sais plus si Stéphane (Fascicularia) t'a mis dans la liste mais les petites bégonias sont super sympas, belles feuilles et floraison idem ; tu peux aussi activer la culture de certaines mousses pour recouvrir tes surfaces verticales afin de peaufiner le visuel. Oublie pas d'y mettre quelques invités comme des collemboles ou d'autres détritivores, ils te permettront de nettoyer les couches substrat du bac, et je sais plus non plus mais le fond de ton bac est-il perforé ? Si ce n'est pas le cas, je te conseille vivement de le faire ou alors de te réserver un double fond dans le bac pour récupérer les surplus de flotte ; généralement en milieu fermé de type terra, c'est l'erreur qui est bien souvent faite. L'évaporation ne se fait pas et du coup le flotte condensée retourne au bac et plus précisément au sol et avec l'apport d'eau réalisé via les autres sources, je te laisse imaginer la piscine. Aussi la brumisation n'est pas toujours foncièrement nécessaire, il faut faire des essais et regarder ce que ça donne car l'humidité revient hors photophase. A la rigueur il faut complémenter mais souvent ça suffit ; c'est pour ça aussi que je te demandais si tu faisais une régule sur un modèle annuel car, dans ce cas, tu peux alors effectivement avoir des périodes où tu va brumiser plus régulièrement. Bref, vaste sujet et on pourrait partager beaucoup dessus Bonne journée Hello, Alors on va y aller question par question Non je n'avais pas pensé à ce type de chauffage, je vais regarder ce que je peux faire/trouver Je récupère la température via des sondes de température basiques analogiques de type DS18B20 Je prend les valeurs en temps réel (Chaque seconde) Et donc je contrôle le tout via une carte Arduino Mega 2560 (Je transférerais peut-être le tout sur Raspberry Pi ensuite mais dans un premier temps je suis sur Arduino) Pour la lumière, j'ai pris des rampes de leds faites pour un simple gain de temps. Mais c'est une évolution tout à fais faisable ! Et effectivement si les rampes achetées ne font pas l'affaire, je me lancerais sur des rampes leds Maison. Sur les lampes actuelles j'ai un dimmer 25/50/75/100% et si je passe sur un système maison je l'équiperais aussi d'un dimmer. Pour ce qui est du logiciel, j'ai commencé à développer dans le but de pouvoir changer chaque jour les paramètres souhaités et donc optimiser au rythme des saisons le climat comme si les plantes étaient à l’extérieur. Toutes les données sont récupérées chaque seconde (à voir si je vais pas augmenter un peu ce timing à 5 ou 10 secondes) chaque jour j'enregistre un fichier avec toutes les données récupérées les dernières 24H. Je pourrais donc exploiter les données à posteriori. Concrètement, au niveau logiciel je n'ai aucune limite, je développerais la chose au maximum pour avoir un niveau d'optimisation du système climatique au top. La culture des mousses c'est prévu, apparemment c'est pas facile, donc en tant que débutant je vais le tenter sans trop d'espoir de bons résultats Pour les collemboles et détritivores, comme dit à Dom pas dans un premier temps. Mais si vous me le conseillez je le ferais. (Je débute vraiment !!!) Ne soyez pas avares de conseils Ensuite je souhaite mettre en sous couche de la bille d'argile pour drainer par le fond. Je me penche sur un plan ce week-end pour que vous puissiez vous faire une idée de ce que j'ai en tête actuellement. Et je t'en prie, partageons !!! Je veux pas faire de bêtise qui pourrait me pourrir le terrarium, j'aimerais vraiment mener le projet à bien dès le premier coup (Je croise les doigts) Donc franchement, inondez moi de vos conseils. Je vous écoute ! |
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