Bonjour , Voici une nouvelle demande d'identification. Je pense qu'en la mettant ici cela correspondra au soucis de Stéphane
Voici donc ces inconnues : Il devrait y avoir des passiflores mais lesquelles? Un allamanda? ou ???


c'est un petit arbre qui pousse relativement vite en une saison diamètre du tronc 5 à 6 mm pour une hauteur de 50cm. Sur la seconde photo on voit une épine.une photo des feuilles

Celle-ci pourrait être une passiflore???




pour cette plante on aperçoit des graines qui n'ont pas germé mais cela devrait faciliter l'identification.

cette quatrième ressemble plus à une liane avec une épine à la base des feuilles. Je pensais à allamanda mais en regardant sur internet, la forme des feuilles ne semble pas correspondre.
si il y a des passiflores elles devraient venir des fruits suivants:

Ces plantes proviennent de graines offertes par un (une) généreux donateur mais une pane informatique m' a fait perdre le fichier correspondant et le soleil de cet été a décoloré les étiquettes, alors je compte sur votre sagacité et vos connaissances pour ces identifications
Amicalement
Roger

Bonjour: je suis surpris de n'avoir aucune réponse, c'est vrai qu'en ce moment le forum est plutôt très calme. les passionnés de plantes tropicales n'auraient plus rien à dire ou à demander...Il semble que seul notre administrateur s'évertue à améliorer la présentation, en soi c'est très bien mais encore faudrait-il que les utilisateurs soient au rendez-vous.Enfin c'est juste une impression.
pour revenir au sujet, sur la deuxième photo ce n'est pas une épine, j'ai vérifié. c'est donc un jeunes arbres qui ne peut être que d'origine exotique car toutes mes plantations sont faite dans du terreau stérilisé à plus de 100°C, et placer dans une véranda fermée, donc en principe pas de possibilité d'une graine accidentelle provenant de l'extérieur.
Alors qui m'aidera pour ces identifications?
amicalement
Roger

moi j'ai lu Roger, mais je n'ai pas de réponse
moi aussi j'ai mis des sujets et je n'ai pas de réponses, les anciens sont en vacances, ils répondront quand ils
seront de retour

Bonsoir

Roger--le forum tourne au ralenti,il faut suivre la cadence.C est la période de la rentrée scolaire,de la garde des enfants et autres tracas quotidiens.
Dès que ça commencera à grelotter dehors.......sus aux forums

La quatrième photo aux olives,c est une passiflora edulis qui n a pas encore les vraies feuilles
La dernière photo,c est une flacicarpa
Tu as des fruts de l alata,mais je ne vois pas de pousse chez toi.Les graines mettent longtemps pour germer
Les deux sont des monstres;toutefois,elles peuvent fructifier en grand pot(40 cm de diamètre)
C est tout ce que je sais.Désolé

tropicana

Merci Tropicana pour ces identifications.
Celle-ci devrait donc être édulis
.
Cette autre flavicarpa
.
et donc les petites que l'on voit à gauche sur la première photo seraient alata.
Par déduction ces plantes devraient donc être des alamanda mais cela reste à confirmer.
.
à identifier il ne reste donc que ce jeune arbre

au feuillage caractéristique
.
J'attends juste la confirmation des spécialistes pour remettre des étiquettes.
Juste une question subsidiaire: à partir de quelle taille doit-on rempoter ces passiflores?
merci pour votre aide.
Amicalement
Roger

Bonsoir

Je t en prie Roger-
il me semble qu il n y a pas d alata parmi tes plantoules.
Voici des photos pour comparer:





Edulis plantoule


Les vraies feuilles des édulis sont trilobées
A droite une feuille lorsque l edulis est encore plantoule
A gauche,les vraies feuilles des édulis.Celles-ci appartiennent aux cinq variétés édulis que je possède



Même dans un petit pot,mes édulis continuent à croitre.Tout à fait normal,puisque les racines trouvent refuge dans le sol du jardin.
Je dois détruire les pots et creuser pour rempoter certains jeunes plants.
Même avec un pot de 40 cm,elles seront à l étroit.De vrais monstres,qui peuvent engloutir toute une maison .






alata plantoule.Les feuilles sont mat


Feuille alata adulte


Donc,rempoter tout de suite.Beaucoup de soleil(progressivement)
Eventuellement,tailler en début d hiver



tropicana

Bonjour tropicana
Mes demandes d'identification semble poser problème. En regardant de très prêt les photos des feuilles des trois supposées passiflores, j'ai constaté qu'elles avaient deux caractéristiques communes : la présence de petites épines et de deux minuscules boules noires à la base des feuilles. cette caractéristique se retrouve sur ta 4ème photo.

Sur cette 1ère photo tu me dit que ce ne peut pas être alata car les feuilles paraissent brillantes. ce n'est qu'une impression due au flash mais elle présente bien les caractéristiques : petites épines et boules noires à la base des feuilles.c'est donc bien une passiflore, mais laquelle?
.
Si parmi les trois fruits tu reconnais un fruit d'alata , peux tu me dire lequel? il porte des numéros de 1 à 3.

De mémoire la première photo devrait correspondre au fruit n°1 ( en haut à gauche).
celle que tu as identifier comme flavicarpa a bien des feuilles trilobées mais seulement pour les plus récentes. c'est aussi la plus développée des trois.

c'est vrai que ces plantes ont été semées ce printemps et qu'elles sont encore très jeunes.
je regrette que Zinna ne soit pas présente en ce moment sur ce forum parce qu'il me semble bien que ce serait elle qui m'a envoyé ces fruits (j'ai quelques trous de mémoire depuis mes opérations... et de plus une pane informatique m'a fait perdre mes fichiers correspondant aux amis à qui j'avais envoyé des graines ,boutures...et celui des gentils donateurs.
Tropicana encore merci pour ton aide.
Amicalement
Roger

bonjour tout le monde

Roger , je ne suis pas intervenu dans ce sujet pour la 1 parce que je cherche toujours au tréfond de ma mémoire., je suis sûre que je la connais , mais impossible de remettre le nom , il est quelque part dans ma tête , mais mal rangé...!!

Merci Danièle.
Peux tu confirmer pour les autres plantes. As-tu une idée pour le petit arbre?
Amicalement
Roger

Bonsoir

Tu sais Roger,beaucoup de fruits passiflora se ressemblent.Pour la rangée d en haut,ce ne peut être que l alata ou la ligularis.Même leurs pulpes sont identiques.
Dans tous les cas,tu n as ni l une ni l autre,en plantoule
J ai des fruits x édulis ,qui n ont rien à voir les fruits édulis courants,ni par la forme,ni par la couleur.
Le meilleur moyen pour identifier une passiflora,c est les fleurs et, elles ne sont pas identiques ,même pour les édulis.

Amicalement

tropicana

Tropicana, tu me dit "Le meilleur moyen pour identifier une passiflora,c'est les fleurs et, elles ne sont pas identiques ,même pour les édulis".
Bien sur! Tropicana tu as raison! pourtant j'ai semé des graines provenant de ces fruits mais avant qu'ils fleurissent ,il faut combien d'années? j'ai une passiflore molissima (maracuja banana) semée il y a plus de trois ans. Elle pousse , pousse mais toujours pas la moindre fleur. Malheureusement ,je suis comme beaucoup d'entre nous confronté à un problème de place dans la véranda et sans une bonne identification, pas question de transplanter ces jeunes plants en pleine terre, ne connaissant pas leur température minimale de résistance. La mauvaise saison approche et je vais devoir rentrer dans la véranda les plantes tropicales qui ne résistent pas en dessous de 0°C et les faire cohabiter avec les vraies tropicales qui demandent plus de 10°C voir 15°C et ma collection de cymbidiums qui elle demande une basse température pour bien fleurir! Pas simple la culture des exotiques!
Amicalement
Roger

Bonsoir,
Oui, c'est moi qui t'ai envoyé ces fruits et d'autres graines pour te remercier du colis que j'ai reçu pour Hydra et moi !

Sur 7me photo (1 et 2) en haut, il s'agit du même fruit 'car j'ai fait vite et je me suis trompée) c'est :Passiflore ligularis ou grenadelle douce, à l'intérieur, la pulpe est blanche et douce ! La feuille est unique (non divisée)

Sur la 7me photo, sur la coquille que tu as écrit "3" c'est une Passiflore edulis var. flavicarpa : grenadille jaune, feuille trilobée de forme arrondie (par opposition à "alongée", mais ce n'est pas ronde non plus ! A l'intérieur la pulpe du fruit est jaune et acidulée !

Les alamanda sont des lianes avec des feuilles vertes brillantes, (je n'en ai pas planté car je n'ai plus de place à l'intérieure)

Si mes explications ne sont pas claires, je recommencerai demain !

Bonne nuit !

merci Zinna pour ces précisions il y a donc que deux passiflores Ligularis et flavicarpa .cela confirme les identification faite par Tropicana. Pour les deux autres plants j'attendrais qu'ils aient grandi d'avantage pour retenter une demande d'identification.Pour le jeune arbre qui pousse en hauteur à grande vitesse,peut être que Floriane aura une idée.
Sur 5 plantes 2 vont retrouver une étiquette, c'est un bon début.
merci encore à vus tous
Amitiés
Roger

ton petit arbre en 1 , ce ne serait pas un Poivrier ???
une Anacardiacée ?

Bonsoir

Cocodepainpol--A ce stade de végétation,vaudrait mieux les rentrer pour cet hiver.
On donne l édulis pour -3/5° c,mais je ne pense pas qu elle résistera à cette température
L alata,c est du 10° c et plus
Puisqu elles sont là,tu n as qu à tester et nous dire...Bonne chance
Les graines de l alata,ne germeront que vers mars/avril prochain.Peut-être un peu avant.Patience
Garde toujours le sol juste humide.
Ce que tu dois savoir:
--Alata est aufertile
--édulis est auto-stérile.Garde deux plants pour la pollinisation croisée
Le pollen de la caéruléa est compatible pour les deux

La mollissima ne fructifie qu à partir de la troisième année.Une photo m aidera à mieux te conseiller
L année dérnière,j en avais perdu plusieurs pieds adultes à cause de la chaleur.Elle ne tolère ni au delà de 25°c ,ni en deçà de 3°c.Aime l humidité mais pas l excès d arrosage
Cette année,je suis arrivé à les garder.Je l ai même greffé sur coral glow,et les résultats sont très encourageants
Essaye de te procurer l incarnata,résiste à - 15°c-son fruit est comestible et, est compatible avec tes deux passifloras
Même si le thermo.ne descend jamais en dessous de zéro,c est difficile de cultiver tes deux passifloras à l extérieur.

Je crois que je n ai rien oublié

Amicalement

tropicana

Tropicana, Merci pour tes bons conseils. Effectivement cet hiver tout ce monde dans la véranda. Il faudra juste supprimer les fauteuils en osier pour gagner un peu de place.
Danièle . Tu penses que le jeune arbre pourrait être un poivrier. C'est possible : j'avais, avant mes opérations, essayé de sélectionner des graines de divers poivriers qui ne semblaient pas avoir subi de séchage. Malheureusement je ne me souviens plus de ce que j'ai semé et une pane informatique m'a fait perdre mes données. Sur la douzaine d'essais seulement 4 ont germés mais le poivre long n'a pas résisté, (un des rares qui avait un pot de couleur différente). à par cet arbre, si c'est effectivement un poivrier, il me reste deux autres plants qui ressemblent à des lianes mais avec une vitesse de croissance très lente. j'attends qu'elles aient une taille raisonnable pour les sousmettre à votre sagacité.
J'ai regardé pour la famille des anacardiacées mais elle comporte tellement de variétés différentes qu'il est difficile de s'y retrouver. Ce qui me surprend c'est la vitesse de croissance de cet arbre : plus de 10cm par semaine sans que le tronc grossisse!. Depuis une dizaine de jours sont apparues des branches qui ont déjà plus de 14cm de long.
Enfin les feuilles comportent 5 folioles une en pointe et les autres répartie symétriquement 2 par 2. j'ai regardé pour le poivre de setchuan les feuilles sont semblables mais elles comportent 7 folioles pour l'arbre mature.
Encore merci à vous deux pour cette aide.
Amicalement
Roger