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Bienvenue sur Altitude Tropicale
Cultiver des plantes insolites est un réel plaisir. D'abord en raison de leur rareté, mais aussi pour leur port si différent des végétaux que l'on rencontre sous nos latitudes. L'intérêt qui se manifeste actuellement pour les plantes exotiques va de pair avec l'accroissement du temps libre. On passe de plus en plus de temps dans son jardin et l'on rêve de vacances ensoleillées sous des pays lointains. Or, précisément, les plantes exotiques évoquent ces pays ensoleillés. En avoir chez soi, c'est apporter à son jardin une ambiance exotique qui incite à l'évasion, au rêve, au voyage. Mais créer un jardin de plantes exotiques sous des climats sujets au gel, cela semble généralement un véritable challenge. L'objectif de ce forum est donc de vous faire découvrir un choix de plantes acclimatables dans les jardins tempérés.
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Musa basjoo en climat tres sec

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Musa basjoo en climat tres sec EmptyMessage n°1 Sujet:

Musa basjoo en climat tres sec

Musa basjoo en climat tres sec EmptyJeu 17 Jan 2019 - 17:11

Bonjour,

Pour ceux qui n’auraient pas vu ma presentation, je jardine dans le sud de la Drôme dans un climat mediterranéen très marqué aux étés torrides et secs. J’ai aménagé des bassins pour apporter un peu de fraicheur et autour de ceux ci je cultive des cannas et hedychiums avec succès. Cela est possible uniquement grace a un aménagement du sol bien spécifique. Après avoir décaissé sur un bonne profondeur environ 50 cm j’ai étendu au fond une bache a bassin que j’ai relevée sur une vingtaine de centimetres sur les bords puis j’ai rebouché le tout en apportant beaucoup de terreau et d’engrais organique type fumiers en granules. J’ai obtenu des resultts impressionnants l’été dernier et sans arrosage les racines des humifères on pu plonger dans la nappe d’eau artificelle crée avec la bache a bassin. En fait cela ressemeble a un « bog garden » littéralement jardin marécageux en anglais mais sans les inconvénients car les 30 premiers centimetres du sol sont aérés et l’engorgement en eau est suffisament profond pour ne pas pourrir les rhizomes de cannas par exemple.
Ma question est la suivante, serais t’il possible de cultiver un musa basjoo dans les mêmes conditions? Le bananier ne risque t’il pas de pourrir même si la nappe d’eau est aménagée suffisamment profond 50 cm pour que la plante respire dans les parties supérieures du sol et pompe l’eau en profondeur.

Merci de vos conseils
Bonne soirée
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Musa basjoo en climat tres sec EmptyMessage n°2 Sujet:

Re: Musa basjoo en climat tres sec

Musa basjoo en climat tres sec EmptyJeu 17 Jan 2019 - 17:24

Bonjour @Brahea26 ,
les bananiers ont une sainte horreur des eaux stagnantes surtout au niveau racinaire.

A défaut de ne pouvoir utiliser une bâche, je te conseillerai plutôt de tenter d'enfouir des souches pourries qui feront office d'hydrorétenteur.
les racines auront tout loisir de s'y fixer sans pour autant baigner en continu.

Tu peux également explorer les hydrorétenteurs à base de cellulose dont certains sont presque à 100% biodégradables.
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Musa basjoo en climat tres sec EmptyMessage n°3 Sujet:

Re: Musa basjoo en climat tres sec

Musa basjoo en climat tres sec EmptyJeu 17 Jan 2019 - 17:33

Merci pour ta réponse! En effet dans ce cas ca va etre très compliqué car la secheresse est trop forte en été! J’ai pensé aux hydroretenteurs mais le prix est très élevé, aussi comment gérer lorsque ils sont degradés ? J’avoue etre décu j’aurais pensé qu’a l’instar des cannas et hedychiums ca aurait fonctionné!
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Musa basjoo en climat tres sec EmptyMessage n°4 Sujet:

Re: Musa basjoo en climat tres sec

Musa basjoo en climat tres sec EmptyJeu 17 Jan 2019 - 18:25

Les hydrorétenteurs à base de cellulose se dégradent en 4 à 5 ans. Cela laisse le temps à la plante de faire migrer le produit dés qu'une racine vient s'y greffer et, de pouvoir aller puiser de l'eau plus profondément par la suite.
le prix est assez conséquent effectivement bien que le sytème fonctionne assez bien le temps de la phase d'acclimatation.

Le bois pourri enfoui profondément ne se dégrade que trés peu. Avec cette méthode, on est tranquille au moins 10 à 15 ans. Les racines s'y fixeront pour puiser l'eau tout en ayant la possibilité d'explorer des zones plus drainés.

Le soucis de la bâche est que le système racinaire est en contact permanent avec une certaine humidité. Un musa est un peu comme une Gunnera, il aime allez chercher l'eau mais déteste les sols saturés et mal drainés.



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Musa basjoo en climat tres sec EmptyMessage n°5 Sujet:

Re: Musa basjoo en climat tres sec

Musa basjoo en climat tres sec EmptyJeu 17 Jan 2019 - 18:35

Oui c’est clair! Je vais trouver des hydroretenteurs! Si jamais tu as des marques a m’indiquer car ils ne sont pas tous a base de cellulose!
Comme tu le dis avec la bache le bas du systeme racinaire sera en permanence en contact avec de l’eau. Je me souviens pourtant en bretagne avoir vu un basjoo en terrain très marecageux il y avait une hydromorphie du sol très haute et d’ailleurs le bananier cohabitait avec des thalias ce qui etait très estetique au demeurant.
En revanche concernant le gunnera lui je le cultive en quasi aquatique (moitié inferieure du pot dans l’eau en permanence et les racines ne pourrissent pas a ma grande surprise.
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Musa basjoo en climat tres sec EmptyMessage n°6 Sujet:

Re: Musa basjoo en climat tres sec

Musa basjoo en climat tres sec EmptyVen 18 Jan 2019 - 18:01

Bonjour,

A Grenoble, le sol est trop sec pour cultiver les plantes que j'aime (cannas, hedychiums, hibiscus des marais, etc...) donc j'ai aménagé beaucoup de coins bâchés depuis longtemps.

Par contre, mes musas ne poussent pas dans ces endroits bâchés. Ils sont en pleine terre, ce qui ne les empêche pas d'être très grands. J'ai trop de musa basjoo, malgré tout ce que je donne, il m'en reste. Une année, j'ai jeté une souche dans le tas de compost. A mon retour de vacances, j'avais un grand bananier. Je l'ai laissé dans mon compost sans jamais l'arroser. Il est devenu aussi grand que les autres et a fait un tas de rejets. Je dois tout arracher prochainement, pour créer... un massif de musas (autres que des basjoo) Musa basjoo en climat tres sec 4117182658

Tout ça pour dire que je me demande pourquoi je m'embête à arroser tous mes massifs de musas basjoo, alors qu'il suffit de leur mettre une épaisse couche de compost.
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Musa basjoo en climat tres sec EmptyMessage n°7 Sujet:

Re: Musa basjoo en climat tres sec

Musa basjoo en climat tres sec EmptyVen 18 Jan 2019 - 18:13

Bonsoir Lilyrose
En effet les musa adorent le compost donc pas etonnant qu’il ai si bien poussé ! Néanmoins les étés ne sont de toute façon pas aussi secs qu’au sud des Baronnies la ou je me situe. Concernant les cannas tu cultives lesquels? Tu les laisses en pleine terre ? Car au niveau rusticité ca peut etre juste certains hivers non? J’ai de beaux musifolias qui poussent super bien dans les coins bachés.
En tout cas ton experience est interréssante hate d’en savoir plus.
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Re: Musa basjoo en climat tres sec

Musa basjoo en climat tres sec EmptyVen 18 Jan 2019 - 18:33

Les plus rustiques dans mes bâches (profondes de 1,00m) sont dans l'ordre :
- Canna stuttgart,
- un canna acheté comme étant musafolia, mais qui ne l'est pas,
- canna musafolia et musafolia rubra,
- un canna non identifié qui était installé dans les Landes depuis plus d'un siècle,
les autres sont moins rustiques, je rentre toujours un rhizome de chaque sorte, par prudence.
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Musa basjoo en climat tres sec EmptyMessage n°9 Sujet:

Re: Musa basjoo en climat tres sec

Musa basjoo en climat tres sec EmptyVen 18 Jan 2019 - 18:51

En effet ceux que tu cites sont assez rustiques! Dans la saison procha8ne j’en aurais d’autres queje pourrais t’amener pour tester!
1 m de profondeur ! Ca fait un sacré terrassement ! Mais c’est baché seulement sur la partie inferieure j’imagine? Sinon ca doit baigner dans l’eau tout le temps!
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Re: Musa basjoo en climat tres sec

Musa basjoo en climat tres sec EmptyVen 18 Jan 2019 - 19:19

Mon terrain est en pente donc il n'y a que le bas qui baigne dans l'eau. Dans le bas, j'installe toujours un hibiscus des marais.

Je creuse jusqu'à 1 m (en partie basse) car je ne veux pas m'embêter en été pour les vacances. Ca fait un sacré travail, c'est vrai. Mais à partir de 60 cm à 80 cm, je n'ai pratiquement plus de terre, il n'y a que des petits bouts de rochers, de plus en plus gros. Mes premiers trous ne faisaient que 60 à 80 cm de profondeur, et ce n'était pas suffisant. J'ai fini par enlever la bâche pour les agrandir.

Tout est complet dans mes bâches. J'arrache chaque année les 3/4 des cannas pour ne pas être envahie. J'ai essayé les cannas dans le sol classique, même avec un bon arrosage, je n'arrive à rien. Il faut croire que le gel conserve en hiver!

Mais les musas poussent bien en sol classique, contrairement aux cannas.
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Musa basjoo en climat tres sec EmptyMessage n°11 Sujet:

Re: Musa basjoo en climat tres sec

Musa basjoo en climat tres sec EmptyVen 18 Jan 2019 - 19:34

Effectivement ca fait un beau volume! Du coup les baches sont remplies de compost et terreau j’imagine. C’est sur que dans ces conditions les cannas deviennnent très envahissants! Les hedychiums doivent bien s’éclater aussi! En revanche moi j’ai essayé les musas en sol classique avec un gros paillage et bien c’est un echec cuisant.
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Musa basjoo en climat tres sec EmptyMessage n°12 Sujet:

Re: Musa basjoo en climat tres sec

Musa basjoo en climat tres sec EmptyVen 18 Jan 2019 - 21:11

Il faut bien les arroser au départ de la végétation, en mai et juin. Arroser au mois d'août, c'est trop tard.
Enfin, c'est ce que j'ai constaté.

Le paillage, au pied des musas est composé de feuilles de musas broyées et de crottin de cheval. Il ne faut pas de branchage, pas d'écorce de pins.


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