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Bienvenue sur Altitude Tropicale
Cultiver des plantes insolites est un réel plaisir. D'abord en raison de leur rareté, mais aussi pour leur port si différent des végétaux que l'on rencontre sous nos latitudes. L'intérêt qui se manifeste actuellement pour les plantes exotiques va de pair avec l'accroissement du temps libre. On passe de plus en plus de temps dans son jardin et l'on rêve de vacances ensoleillées sous des pays lointains. Or, précisément, les plantes exotiques évoquent ces pays ensoleillés. En avoir chez soi, c'est apporter à son jardin une ambiance exotique qui incite à l'évasion, au rêve, au voyage. Mais créer un jardin de plantes exotiques sous des climats sujets au gel, cela semble généralement un véritable challenge. L'objectif de ce forum est donc de vous faire découvrir un choix de plantes acclimatables dans les jardins tempérés.
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Message n°1 Sujet:

Musa malade? Lun 20 Juil 2015 - 14:38


Bonjour,
j'ai une amie qui m'a envoyé 3 photos montrant un de ses musa qui semble etre malade.
J'ai aucune idée de ce que ça peut etre.....







Si quelqu'un avait une idée...
Merci
Isa.

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fascicularia
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Message n°2 Sujet:

Re: Musa malade? Lun 20 Juil 2015 - 15:03


Bonjour Isa,
il a tous les signes d'une carence en fer (dépigmentation et nécroses superficielles des tissus). Dans la majorité des cas, cela est lié l'absorption de celui-ci qui est bloquée par un trop fort taux de calcaire dans le substrat et/ou à des amendements insuffisants.

Dans l'immédiat, il faudrait apporter des chélates de fer; on en trouve dans les produits antichlorose du commerce.

Pour cet automne, apporter du compost de fumier et mulcher la surface avec des écorces de pin.

Je ne sais si d'autres plantes sont dans le même cas mais il faudrait faire analyser la terre pour voir si elle ne révèle pas un taux de calcaire actif soluble anormalement haut ( à partir d'un taux de 10 % il faut éviter d'installer des plantes sensibles à la chlorose).

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Isa35
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Message n°3 Sujet:

Re: Musa malade? Lun 20 Juil 2015 - 15:09


Merci beaucoup Stéphane.
Je vais le lui dire.
Et il me semble bien que sa terre est tres calcaire.D'autres plantes en soufrent d'ailleurs...
Mais je pensais pas que ça ferait ce genre de tâches,mais plutôt un feuillage tres claire/jaune....
Merci beaucoup
Isa.

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shouya
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Message n°4 Sujet:

Re: Musa malade? Lun 20 Juil 2015 - 15:15


Merci pour cette réponse, il s'agit de mon basjoo. On a déjà apporté du chelate ça fait au moins 3 semaines. il s'agit d'un endroit ou il y en a 3 ou 4 et c'est le seul qui fait ça. On en avait un avant mais on l'a retiré car on nous a dit que c'était une maladie.

ça fait 4 ans que l'on est sur ce terrain et les plantes commencent à en avoir assez du calcaire et le montrent cette année pour la première fois... J'aurais jamais pensé car tout allait bien jusqu'à présent.
Il y en a d'autres qui m'ont montré un signe de cholorose comme moscheutos, glycine, kiwi, alocasia, (1 variété aussi de colocasia sur 9).
et d'autres plantes. Je suis aussi étonnée de constaté cette année que les muriers qui poussent seuls à droite à gauche sont chlorosés cette année alors que d'habitude rien.

Merci pour votre aide et merci Isa d'avoir posté pour moi^^

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fascicularia
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Message n°5 Sujet:

Re: Musa malade? Lun 20 Juil 2015 - 15:21


Bonjour Shouya,
Cette chlorose est apparu sur un jeune plant je suppose ?

Pour ce qui est des feuilles atteintes, elles conserveront cet aspect. Le plant finira par absorber le chelate de fer au fur et à mesure des arrosages et produira de nouvelles feuilles saines.

Ces apports sont par contre à utiliser avec parcimonie et ne régleront que temporairement le soucis.

Le fait que le sol deviennent de plus en plus alcalin est très certainement lié à un sol argileux contenant un excès de carbonate de chaux que les arrosages font remonter par capillarité ou à un socle souterrain calcaire en faible profondeur.

il est possible de faire descendre le pH du sol par des apports de soufre ou de sulfate de fer mais la seule solution pérenne demeure l’apport très régulier de fumure et de paillis. IL faut à peu prés entre 30 et 40 KG de fumier pour 100m2.
Un sol commence à se stabiliser entre 3 et 4 ans et l'effort doit être constant au niveau des apports (en moindre quantité par contre; on ne fait qu'entretenir la structure du sol).
La solution des engrais vert (vesce, pois fourrager, féverole…) est aussi à exploiter pour améliorer la structure d'un sol et en complémentarité des amendements.

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shouya
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Message n°6 Sujet:

Re: Musa malade? Lun 20 Juil 2015 - 22:59


Merci pour cette réponse.
Non pas de puit mais forage en prévision...
Oui l'eau est très calcaire, d'ailleurs depuis cette année, je commence a avoir quelques soucis de cholorose sur mes plantes en pot que je suis en train de refaire en ce moment justement. Ils ne contiennent pourtant pas de terre de jardin pour la plus part.
Effectivement , elle est un peu argileuse. C'est une terra a vigne qui n'a pas été cultivé depuis plus de 54 ans.
30 et 40 kg de fumier de cheval pour 100M2 c'est faisable, ça donnerait quoi en épaisseur?

Qu'est ce que tu entends pas effort constant? 3 et 4 ans, ça passe vite^^

Merci beaucoup et bonne soirée.

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fascicularia
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Message n°7 Sujet:

Re: Musa malade? Lun 20 Juil 2015 - 23:34


Cela donnerait une épaisseur de 2 à 3 cm environ.

Par effort constant, j'entends un apport annuel en fumure et/ou en brf afin d'assouplir et rééquilibrer le ph de ton sol.

Si ton eau de ville est calcaire hélas, tu ne peux absolument rien y changer hormis éventuellement pour les plantes en pot. Les diverses méthodes qui existent sont plus ou moins astreignantes. si tu as une dizaine de pots, cela peut encore aller mais au delà, tu risques vite de saturer.

Voici quelques méthodes pour neutraliser le calcaire :
- une cuillère à soupe de vinaigre blanc dans 10 l d'eau et laisser décanter une journée entière
- un bas rempli de tourbe blonde pour 40 à 50 litres d'eau qui va baisser le ph de l'eau.

Bon, ce sont des recettes de grand mère qui ont leur limite. Si tu as une serre et des plantes de valeur, il vaut mieux investir dans un osmoseur.

La méthode la plus simple consiste à récupérer les eaux de pluie. Une toiture de 100m2 peut récupérer en moyenne entre 40 et 50 mètre cube d'eau durant la saison hivernale. C'est loin d' être suffisant pour arroser un jardin mais cela te permettrait de limiter les dégâts sur les plantes les plus sensibles.

Il serait intéressant tout de même de tester le ph de ton sol et de ton eau de conduite.
Pour analyser le ph du sol,on trouve des kits de base dans toutes les jardineries. Pour ce qui est de l'eau de conduite, ta mairie a pour obligation d'afficher les analyses mensuelles de l'eau qui est distribuée. Tu peux également te servir du kit utilisé pour le sol.




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shouya
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Message n°8 Sujet:

Re: Musa malade? Mar 21 Juil 2015 - 6:49




Voici une analyse trouvée sur le site de mon village pour 2009-2011...

Je n'ai pas trouvé mieux mais surement en mairie même.
Quoi qu'il en soit ça ne doit pas changé grand chose à ce stade?
L'eau est capté dans un village plus loin qui lui est réputé assez calcaire. J'ai une source à côté du terrain pour voir, je testerais l'eau également déjà avec un testeur pour bassin par curiosité vu que je suis pressée de savoir et ensuite avec un vrai test.
Pour le fumier c'est ok mais pour le BRF il faudrait que je me renseigne. Travail de titan... L'idéal c'eest sur que ça serait l'automne car il pleut beaucoup mais on a pas forcément le temps à ce moment précis.
En ce qui concerne les plantes en pots j'en ai pas mal!
j'ai une serre et quelques plantes, je ne sais pas si on peut les concidérer de valeurs mais mises bout à bout. elles ont au moins une valeur sentimentale. Merci pour ta réponse, je vais voir tout ça. Tester les divers trucs.


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