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Bienvenue sur Altitude Tropicale
Cultiver des plantes insolites est un réel plaisir. D'abord en raison de leur rareté, mais aussi pour leur port si différent des végétaux que l'on rencontre sous nos latitudes. L'intérêt qui se manifeste actuellement pour les plantes exotiques va de pair avec l'accroissement du temps libre. On passe de plus en plus de temps dans son jardin et l'on rêve de vacances ensoleillées sous des pays lointains. Or, précisément, les plantes exotiques évoquent ces pays ensoleillés. En avoir chez soi, c'est apporter à son jardin une ambiance exotique qui incite à l'évasion, au rêve, au voyage. Mais créer un jardin de plantes exotiques sous des climats sujets au gel, cela semble généralement un véritable challenge. L'objectif de ce forum est donc de vous faire découvrir un choix de plantes acclimatables dans les jardins tempérés.
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Message n°1 Sujet:

permaculture Mar 12 Mai 2015 - 13:57


Bonjour,
on entend de plus en plus parler de la permaculture.
ces méthodes de cultures en font fantasmer plus d'un
mais quesque la permaculture????

J'avoue être un peu perdu.

pour moi un verger c'est de la permaculture
et les cultures saisonnière du maraîchage.

même si le choix variétales peut apporter une certaine pérennité à certaines cultures.
j'ai du mal mal a adhérer a certains principe.

j'ai l'impression que c'est un regroupement de pratiques agricole.
mais ne serait ce pas plutôt adapter les cultures à son environnement, et adapter les pratiques agricole à celui ci?

certains permaculteurs on eu des résultats époustouflant (cf: un reportage sur la permaculture que j'avais posté il y a 6 mois)
mais a quel prix on ne parle plus de cultiver avec la nature et ce qu'elle nous offre mais bien de modifier le paysage et l'environnement pour l'adapter aux cultures.



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Message n°2 Sujet:

Re: permaculture Mar 12 Mai 2015 - 19:32


Bonjour Greenhouse,
la permaculture est à la base une technique qui reproduit le couvert forestier. Pour faire bref, pas de travail du sol, un enrichissement non organique et un paillage très épais permettant à la microfaune et aux mycorhizes de transformer l'ensemble en humus et donc d'enrichir le sol.

Le labour du terrain est une technique conventionnelle qui nous semble logique mais qui présente de nombreux inconvénients :
- un appauvrissement de la microfaune du fait que la couche superficielle est enfouie sous 20 à 40 cm (en fonction de l'outil utilisé)
- un tassement des couches inférieures qui deviennent perméables aux eaux pluviales suite au passage des engins de labour.
- une perte très importante des nutriments suite au lessivage par les eaux pluviales sur des terrains n'ayant aucun couvert végétal.
-un relargage important de carbone


Cela est d'autant plus vrais lorsque l'on pratique une monoculture gourmande en eau et que l'on amende copieusement les terrains en matières organiques ,en engrais, en pesticide et en insecticide pour espérer récolter quelque chose.
On est bien loin des techniques de mise en jachère qui permettaient une certaine régénération des sols.

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Message n°3 Sujet:

Re: permaculture Mer 13 Mai 2015 - 11:19


Pas de travail du sol ?
quand on parle de buter, on travail bien le sol.
ou la création d'un bassin

la couverture d'un sol par l'utilisation de paillage, ou de brf...
sont des techniques qui n'est pas propre à la permaculture

et constitue un enrichissement organique du sol à terme.
on ajoute bien de la matière organique (apport en matière à moins de cultiver au milieu d'une foret)
qui sera dégradée avec le temps pour fournir des nutriments.

On est bien d'accord sur l'importance de prendre soin de son sol et aussi de le comprendre.
chaque type de sol demandera un soin particulier.
sol sablonneux, limoneux, argileux, calcaire, acide.
et chaque terroir a ses particularités, ses carences et ses richesses.







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Message n°4 Sujet:

Re: permaculture Mer 13 Mai 2015 - 13:29


Faire une bute n'impose pas spécialement de travailler le sol. Il suffit de rapporter des couches de matériaux par dessus et de laisser la faune du sol ameublir la terre tout en décomposant progressivement tout ce qui a été rajouté.

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Message n°5 Sujet:

Re: permaculture Mer 13 Mai 2015 - 17:44


cela exige apparemment d'avoir un sol sains à la base.(ancienne friche, même très ancienne)
sur un sol nu, labouré il y a peu ou anciennement utilisé en agriculture conventionnelle
il faut bien compter 5 ans pour que la microfaune du sol se régénère et s'équilibre.

La matiere organique fraiche ajouté en surface ou en tas pour former des buttes demande une certaine pluviométrie et ou un arrosage conséquent pour que celle ci puisse se dégrader pour former une couche d'humus.

Par exemple sur le pourtour méditerranéen, sans arrosage abondant et régulier du compost.

il n'y a quoi voire a quoi ressemble la garrigue, même la nature bêche en matière de permaculture et présence de microfaune dans ces milieux.


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Message n°6 Sujet:

Re: permaculture Jeu 14 Mai 2015 - 10:18


Pour maintenir l'humidité, il existe des astuces. Il suffit d'installer une couche de bois pourri; la lignine décomposé par les divers mycéliums est un bon rétenteur. Plus le tas est épais, plus l'humidité est conservée. Bon, effectivement, il faut habiter dans des zones avec une pluviométrie minimale.

Voici un lien youtube d'un particulier qui a adopté cette technique


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Humeur : Très bonne surtout quand il fait du soleil .......

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Message n°7 Sujet:

Re: permaculture Jeu 14 Mai 2015 - 10:42


Oui c'est bien ce que fait cet Anglais super écolo primaire (?). Je ne vois pas mon jardin dans cet état sauvage et plein de saletés .Ce monsieur est un rêveur qui croît se retrouver au temps des premiers nomades sédentarisés .
Pour faire pousser ses salades et autres légumes ,voire ses fleurs etc.., bonjour les dégâts avec toute cette vermine qui vit dans ce tas de plantes.
Joël

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Message n°8 Sujet:

Re: permaculture Jeu 14 Mai 2015 - 15:43


Cette technique est utilisée également par certains maraichers comme celle du brf.

Une vidéo sur le brf




la dernière vidéo est ce que j'ai trouvé de plus proche de ce qui peut être pratiqué à notre échelle. Je ne vois pas trop ce qu'il a d'écolo primaire , je dirai juste qu'il a décidé de travailler en pratiquant une certaine forme de jardinage intelligent plutôt que d'utiliser des pesticides et des engrais à tout va; cette dernière méthode date d'une génération en arrière qui pense tout gérer en balançant à outrance du chimique.

Sur une petite surface, je conçois que cela soit difficilement réalisable; il est très certainement préférable de composter. Sur une surface plus conséquente, la méthode semble bien fonctionner. Bon, son jardin à une allure un peu sauvage mais les résultats sont là.

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Message n°9 Sujet:

Re: permaculture Jeu 14 Mai 2015 - 17:24


@ fascicularia bonjour,
pour ton message sur la permaculture cela m'a beaucoup intéressé.
Gaby

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Message n°10 Sujet:

Re: permaculture Dim 17 Mai 2015 - 13:08


je pense que cette méthode : non travail du sol , couverture végétale et BRF , est une voie hyper intéressante , et d'avenir
Une façon de restaurer aussi les sols moribonds
Merci pour ce sujet intéressant et les liens !!
Personnellement , je commence à appliquer depuis que j'ai un nouveau jardin ; , c'est d'autant plus intéressant pour moi , depuis que je ne peux plus faire de gros travaux et que bécher est devenu une épreuve
Je pense que pour tout jardinier qui prend de l'âge la solution est évidente , surtout en région très sèche ....

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Message n°11 Sujet:

Re: permaculture Dim 17 Mai 2015 - 22:01


Je m'y suis mis également. Depuis, la biodiversité a explosée. Donc, pas de vermine, mais un équilibre, bien plus stable qu'en traditionnel. On prend moins de risque à cultiver des plantes adaptées dans un sol vivant que des plantes malades sur un sol mort...
La permaculture est, il me semble, un concept bien plus large visant à produire soi-même en limitant les coûts énergétiques et en recyclant ses productions en s'appuyant sur les schémas que nous offrent les écosystèmes naturels.

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Message n°12 Sujet:

Re: permaculture Ven 5 Juin 2015 - 17:44


Belle définition arios
tu m'as réconcilié avec le concept de permaculture.

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