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semis fougères

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Franck54
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Message n°1MessageSujet:

semis fougères Lun 2 Mar 2009 - 20:40


Donc MOUN BWA, toutes les fougères ne demandent pas 2 ans et demi pour donner de vrai plants à partir des spores. Généralement c'est de l'ordre de qques semaines à qques mois. Mais il est vrai que des exceptions sont là. Enfin d'autres sont quasi impossibles à reproduire facielement à partir des spores car il faut que les spores et plus précisément au moment de sa germination tu ais une contamination par des champignons qui aideront au développement du prothalle. Angiopteris evecta fait parti du lot ( ;) à notre admin car il doit l'avoir si mes souvenirs sont bons). Tu peux fair edes essais avec du substrat récupéré à une certaine période de l'année en forêt mais les résultats ne sont pas terribles.
Si tu veux charger mon PDF sur mon site tu ne devrais pas avoir de soucis je pense. Dedans tu as la technique utilisée, des photos des sporanges (sacs à spores), prothalles, etc. C'est pas un manuel de pro mais ça donne de bonnes indications pour démarrer.
Coté bouquins, pas grand chose sur le sujet et encore plus si tu restes en français. Je n'ai que deux ouvrages mais de bonnes références dans le domaine commandés hors frontières.
Voilà si jamais t'as d'autres questions sur le sujet, pas de souci je ferai de mon mieux.

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Léo
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Message n°2MessageSujet:

Re: semis fougères Mar 3 Mar 2009 - 11:56


Ok c'est bien ce que je pensait il faut le champignon ...comme pour les orchidée.
Moi j'utilise du piranha d'advanced nutriens ce sont des champignon micoryziens
pour mes plantes chouchoutes

:D peut etre que ça peut sevir pour les spores des fougères...non?

Sans ma visite jardin sur la dernière série de photos on peu voir une jeune orchidée née a partir d'un spore ........

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Franck54
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Message n°3MessageSujet:

Re: semis fougères Mar 3 Mar 2009 - 13:10


Le champignon n'est pas toujours obligatoire mais il est quelquefois nécessaire. Ceci dit, et heureusement, le type de champignon mis en jeu est une espèce commune dans nos sols, contrairement à d'autres.
Ton truc "piranha d'advanced nutriens" m'intéresse bien tiens, je ne connais pas j'ai encore des spores d'Angiopteris evecta sur lesquelles je pourrai bien tester ça. Tu peux m'en dire un peu plus et où trouver ça STP ?
Merci beaucoup

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Franck54
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Message n°4MessageSujet:

Re: semis fougères Mar 3 Mar 2009 - 13:23


J'ai regardé tes photos,... je meurs !!!! Tu crois que si je saute dans l'écran j'arriverais à remonter jusque la source ???!!!! Jolie la petite orchidée qui démarre.

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Léo
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Message n°5MessageSujet:

Re: semis fougères Mar 3 Mar 2009 - 13:36


@Franck54 a écrit:
Le champignon n'est pas toujours obligatoire mais il est quelquefois nécessaire. Ceci dit, et heureusement, le type de champignon mis en jeu est une espèce commune dans nos sols, contrairement à d'autres.
Ton truc "piranha d'advanced nutriens" m'intéresse bien tiens, je ne connais pas j'ai encore des spores d'Angiopteris evecta sur lesquelles je pourrai bien tester ça. Tu peux m'en dire un peu plus et où trouver ça STP ?
Merci beaucoup

j'utilise le tarantula aussi....:(bacteries bénéfiques), piranha: (champignons bénéfiques

ça peu paraitre cher mais ça dure tres longtemps...il faut mettre eviron 0,3g par litres d'eau

advanced c'est des tres bon produits....

chez la ruée verte c'est là que c'est le moins cher...

http://www.larueeverte.com/famille-101-Advanced_Nutrients.html




http://www.larueeverte.com/article-1865-Piranha___130g..html





http://www.larueeverte.com/article-1873-Tarantula___130g..html

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Franck54
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Message n°6MessageSujet:

Re: semis fougères Mar 3 Mar 2009 - 14:28


...par litres d'eau advanced... C'est à dire qu'il faut aussi rajouter ce produit ?
Je vais voir sur leur site, merci beaucoup

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Léo
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Message n°7MessageSujet:

Re: semis fougères Mar 3 Mar 2009 - 18:07


le dosage de ces produits c'est 0,3grammes par litre d'eau d'arosage...
tu en met une fois ou 2 et c'est bon les champi et bactéries se dévellopent toutes seules apres...je rajouterais que c'est un bon moyen pour lutter contre le grand froid...(voir les descriptions de ces produits) le piranha permet d'avoir plus de racines et plus grosses........................................................................................................................... .

et bien évidement le mieux meme sans utiliser ces produits c'est de laisser reposer l'eau 24h au moins pour que le chlore et toutes les m*rd*s s'évaporent car ça peu nuir a ces derniers...mais le must c'est l'eau de pluie!

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Franck54
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Message n°8MessageSujet:

Re: semis fougères Mar 3 Mar 2009 - 19:43


ok merci et j'ai ma réserve d'eau de pluie donc pas de souci. Je vais voir pour en prendre.

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Message n°9MessageSujet:

Re: semis fougères Mar 3 Mar 2009 - 19:45


Bonjour à vous deux, pensez vous qu'il soit possible de semer sur un suport neutre retenant une bonne humidité comme de l'aquanappe par ex. Ayant testé à mainte reprise des spores de cyathea, je me retrouve assez souvent avec une contamination d'algues vertes qui finissent par étouffer les jeunes plants . j'ai bien essayé de stériliser le substrat mais cela n'a fait que retarder le pb.

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Léo
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Message n°10MessageSujet:

Re: semis fougères Mar 3 Mar 2009 - 20:22


salut

je peu pas t'aider sur ce point :D

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Franck54
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Message n°11MessageSujet:

Re: semis fougères Mar 3 Mar 2009 - 21:34


Les algues c'est la cata. J'ai remarqué que c'était bien souvent du à une lumière trop abondante, en plus d'ouvertures trop régulières des pots de semis.
Perso pas de stérilisation du substrat, mais semis dans des boites de CD (les tours transparentes) ce qui limite les ouvertures et mise en lumière très tamisée. Je pense que c'est sur le PDF que j'ai fait. De cette manière je n'ai pas de souci majeur. Si des fois ça arrive, je repique les prothalles.
Les spores de Cyathea sont parmi celles qui ont un pouvoir germinatif le plus vieux, plusieurs dizaines d'années si mes souvenirs sont bons. Et c'est assez rapide pour obtenir des plantules de fougères vraies. La phase critique c'est le repiquage et l'acclimatation des jeunes plants.
A mon avis tu dois pouvoir faire des semis sur support neutre, avant certains en faisaient sur briquette. Je voulais essayer sur la fibre de mon filtre d'aqua quand je le change mais je n'ai pas eu le temps et à chaque fois j'oublie, mais ça devrait le faire car chargé en MO donc impec je pense mais faudrait quand même vérifier.

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Message n°12MessageSujet:

Re: semis fougères Mar 3 Mar 2009 - 22:46


tu me donnes envie de réessayer. J'ai un aquarium qui va bientôt se libérer. Je vais essayer de traficoter un système permettant de suspendre verticalement plusieurs plaques en laissant tremper la partie inférieure . On verra bien ce que ça va donner.

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Message n°13MessageSujet:

Re: semis fougères Mar 3 Mar 2009 - 23:27


la seule chose, ne pas oublier de pulvériser les prothalles avec une eau à température ambiante en très fine gouttelettes pour permettre la fécondation et obtenir les plantules.

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Message n°14MessageSujet:

Re: semis fougères Mer 4 Mar 2009 - 0:21


Connaissant ma fainéantise :sleep: je vais dans ce cas installer un des petits générateur de brouillard à ultrasonde. En le programmant à intervalle régulier je pense qu'il devrait aisément se charger de cette "corvée".

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Léo
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Message n°15MessageSujet:

Re: semis fougères Mer 4 Mar 2009 - 0:45


[quote="Franck54"]Le champignon n'est pas toujours obligatoire mais il est quelquefois nécessaire. Ceci dit, et heureusement, le type de champignon mis en jeu est une espèce commune dans nos sols, contrairement à d'autres.
Ton truc "piranha d'advanced nutriens" m'intéresse bien tiens, je ne connais pas j'ai encore des spores d'Angiopteris evecta sur lesquelles je pourrai bien tester ça. Tu peux m'en dire un peu plus et où trouver ça STP ?
Merci beaucoup[/quoteT

Tu les conserve comment tes spores? au congélo?

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Franck54
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Message n°16MessageSujet:

Re: semis fougères Mer 4 Mar 2009 - 9:16


pour conserver les spores :

la récolte - mettre les morceaux de fronde avec sporanges dans une enveloppe en papier pendant qques jours à température ambiante hors humidité. Dès que les spores sont largués (poudre sur papier blanc) il suffit de mettre en papillotes en papier.

Au cas où la quantité de matos bio est vraiment limitée - on peut gratter doucement les sporanges afin de récolter un max de spores.

Préparation théorique - si on est super équipé, il faudrait tamiser les spores afin d'éliminer tous les débris foliaires éventuels. Ceci dit je ne l'ai jamais fait et je n'ai pas vraiment eu de souci jusque maintenant.

la conservation - le must, c'est au sec et au frigo, sinon au sec à température ambiante. Attention, le pouvoir germinatif est variable suivant les espèces et s'il est de plusieurs dizaines d'années pour Cyathea (~40 ans si mes souvenirs sont bons), pour d'autres c'est loin d'être le cas et il faudra semer aussitôt ou dans les 2 semaines qui viennent (c'est le cas pour les Osmondes).

Semis - rien de particulier, substrat plutôt tourbeux. le seul hic, utiliser des boites fermées qui limite la déperdition en eau et limite les ouvertures de boites bien souvent responsables des contaminations de milieux. Pour exemple mes tours à CD je ne les ouvre grand maximum que 3 fois par an !
une fois les prothalles obtenus, pulvérisation très très fin pour obtenir la fécondation (ce sont les prothalles qui portent les organes mâles et femelles). Cux qui viseraient l'hybridation, c'est loupe bino pour séparer la partie à organe mâle de l'autre qui porte les organes femelles... autrement dit pas simple, mais ça se fait !

Repiquage - qques semaines après apparition des jeunes plantules les repiquer su même type de substrat et acclimatation. Ne pas trop attendre pour éviter de trop stresser le système racinaire naissant.

Voilà en gros la recette, maintenant au boulot les gars !!!!
Bonne journée
Franck

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Message n°17MessageSujet:

Re: semis fougères Mar 10 Mar 2009 - 1:18


Bonjour Franck , à quelle température maintiens tu tes semis ? Est il nécessaire d'appliquer une différence entre les températures nocturnes et diurnes ou, cela importe peu ?

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Franck54
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Message n°18MessageSujet:

Re: semis fougères Mar 10 Mar 2009 - 11:33


les semis sont maintenus à température ambiante. Pas la peine d'appliquer des fluctuations de température tout au moins jusqu'à obtention des plantules. Ensuite ce sera donc à faire sur les plantules pour l'acclimatation. En plus conserver les semis à température ambiante et pulvériser de l'eau à température ambiante sur les prothalles permet d'avoir une meilleure et une rapide fécondation. Ambiante c'est 18°C mini mais tu peux aller bien au delà. Pas trop de lumière vive non plus pour éviter le développement des algues et minimise les ouvertures de boites de semis.

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