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Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ

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jeff
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Message n°1MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Lun 28 Nov 2011 - 7:42


Rappel du premier message :

Bonjour

pour ma part je suis très interessé par ceux de nos contrées temperées ( voir ceux de nos dom-tom) et tous les printemps je ne resiste pas à aller les voir 'in situ'.

quoi de plus beau que de voir une très grosse talée de Cypripedium calceolus ( le plus grand de nos indigenes 60cm) comme ici dans le jura cette année



qu'en pensez vous ?

jeff

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Message n°21MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Ven 2 Déc 2011 - 10:58


bonjour jeff tropicaflore en propose ainsi que beaucoup d'autre n'en parlons pas dans les pays voisins et ailleur,que ces plantes soient protéges dans leur milieu naturel je suis tout à fait d'accord mais qu'elles soient interdite à la vente hybrides ou pas c'est d'une absurdité totale la foret primaire à été détruite à cause de cela c'est méme anti écologique ,favoriser des éspéces exotiques dans nos jardins oui mais au détriment de nos plantes locale c'est plutot un désastre qu'autre chose , les associations je suis pour mais trop protéger tue et je trouve cela tres regrétable ,espérons qu'une autre politique écolo de préservation serat mis en place pour les plantes de nos contrées et pour nous les amoureux de la nature c'etait mon petit coup de gueule du matin j'ai fais un résumé mais j'aurais beaucoup d'autres choses à dire car le sujet est tres vaste,merci de m'avoir lu.

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jeff
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Message n°22MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Ven 2 Déc 2011 - 13:06


je me suis mal fais comprendre , des horticulteurs ont des permis pour les vendre et les reproduire, mais allez en recuperer dans la nature non , si tu te fais prendre ça coute très cher .

pour faire des hybrides certains s'y sont essayé , ils ont failli faire couler leur boite avec ça .

jeff

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tropicana
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Message n°23MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Ven 2 Déc 2011 - 17:06


Bonsoir

Jeff,il me semble que tu connais le Maroc mieux que moi.Je suis jaloux.

Les orchidées sauvages existent bel et bien mais, il n y a que des voyageurs étrangers qui les étudient de près.
Les autochtones trouvent ces gens bizarres.

Ci-joint des photos prises par un orchidophile averti.
Dès que je me déplacerai à la campagne,j essayerai de dénicher ces merveilles ,si elles seront en fleurs.

Voici une orchidée,qu il dit unique n son genre:



J avais toujours cru que c était des mufliers sauvages
Et que dire d un célèbre botaniste hollandais qui,au cours d une prospection à Java,avait capturé un beau et gros papillon de nuit,pour finalement apercevoir que c était une merveilleuse orchidée.

Et que dire des iris sauvages qui prospèrent chez nous?
Cessons de piétiner n importe quoi








tropicana

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hydra
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Message n°24MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Ven 2 Déc 2011 - 19:12




Ce sont vraiment des beautés de la nature, l'orchidée est SPLENDIDE, je peux certifier que je n'en avais pas en Calédonie


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Message n°25MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Ven 2 Déc 2011 - 21:06


oui est c'est pareil partout beaucoup de gens ne savent pas et détruisent par ignorance des mauvaise plantes pour eux mais qui sont en fait des merveilles Exclamation
superbes photos tropicana comme d'hab Exclamation
j'espére que tu connais l'ile des pins hydra !!
jeff montre nous plein d'autres photos d'orchidées les photos qui tu as publies sont superbes merci pour nos yeux ,nous sommes sur les mémes longueur d'ondes pour le reste :oeil12:

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Message n°26MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Sam 3 Déc 2011 - 4:57


Désolée de n'avoir pu lire ce post avant !!!


Ce sont de magnifiques plantes... Chez-moi, il n'y en a plus. Il y en avait sur le terrain devant ma maison l'année dernière... Une multitude et je n'ai pas pris de photos, trop préoccupée par mon déménagement. Je me suis dit que j'en prendrais cette année. Je le regrette car le proprio du terrain a décidé d'y bâtir sa maison... Le remblais les a enterrées et les murs y sont déjà

Mais là où j'habitais, il y en avait dont j'ai retrouvé une photo prise en mars 2009 :



Les suivantes viennent d'un champs près duquel mon mari a travaillé pour construire une maison chez un client :










Bon week-end à tous !


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jeff
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Message n°27MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Sam 3 Déc 2011 - 8:42


Bonjour

merci a tous pour ces belles photos , au printemps si vous vous promenez en nature pensez a prendre des photos pour cette rubrique .

TROPICANA je ne connais pas le MAROC mais les orchidées oui un peu

en effet très bel Ophrys tenthredinifera ( enfin je pense, dommage il n'est pas de face pour voir tous les details et mieux le determiner.)


CALANDRINA connais tu les noms de des 2 specimens ? ( himantoglossum ou barlia et un ophrys hybride peut être)

HYDRA il y a plus de 200 orchidées en caledonie des epiphytes et des terrestres et elles sont magnifiques enfin pour moi exemple les Acianthus - les Cannaorchis et autres Taurantha

jeff


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Message n°28MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Sam 3 Déc 2011 - 14:57


Calandrinia
Enormes et belles tes orchidées!!!.
N as-tu pas pensé à en récupérer un spécimen?

Jeff
Pour tes connaissances en orchidées:

Surement "ophrys tenthredinifera ".Voici d autres photos pour mieux la cerner .











Merci

tropicana

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Message n°29MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Sam 3 Déc 2011 - 19:35


Hello !
Je ne suis pas pro dans les orchidaceae
Je pense que la 2eme est Ophrys occidentalis, il me semble. Aux pros de voir...
La première, je ne sais plus

Elles sont protégées aussi !!!

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Message n°30MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Dim 4 Déc 2011 - 8:43


Bonjour

TROPICANA : oui il semble que ce soit un ophrys tenthredinifera

CALANDRINIA : la premiere me semble bien une himantoglossum robertianum ( barlia robertiana)

la 2eme je ne reconnais pas occidentalis ( les gibbosités sont trop presentes et le dessin sur le labelle me fait douter , la determination des ophrys est assez diffficile et en plus elles s'hybrident entre elles)

jeff

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Message n°31MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Dim 4 Déc 2011 - 9:46


!:
j'espére que tu connais l'ile des pins hydra !!

je suis en retard pour répondre Alexandre.
Oui je connais l'Ile des Pins , là-bas on disait que c'était l'Ile la plus proche du Paradis, personne pour bronzer, le sable blanc et des pirogues uniques.
J'ai un disque dur dans ma tête et il reste plein de souvenirs .............

]

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Message n°32MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Dim 4 Déc 2011 - 21:20


Merci Jeff pour l identification.
Je serais constamment à l affût,pour pouvoir les capturer.

tropicana

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Message n°33MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Dim 4 Déc 2011 - 22:15


Merci jeff pour ces précisions d'identification car je m'y connais trop peu....

bisàvoutous !

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Message n°34MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Lun 5 Déc 2011 - 8:06


Bonjour

peut être une piste pour ton ophrys O. arachnitiformis elle colle bien assez presente dans le gard et souvent avec H.robertianum.

jeff

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Message n°35MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Mar 6 Déc 2011 - 8:45


Bonjour à vous :)

Jeff, O. arachnitiformis a vraiment le dessin que l'on retrouve sur les araignées. Sur ma photo, ce n'est pas le cas...

Je soupçonne une hybridation qui s'est opérée tout naturellement (vue leur infidélité prouvée hihi !) entre O. aranolia et O. marzuola forme hypochrome ou encore O. aranolia et Ophrys marmorata...

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Message n°36MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Mer 7 Déc 2011 - 7:40


Bonjour

en tout etat de chose elle fait partie de la section araniferae

maintenant tu utilise quelle grille de determination ? il en existe au moins 5 pour ma part j'utilise la source SFO et le Delforge

aranolia et marzuola ? marmorata semble present uniquement en corse(Bonifacio,source SFO).

le nom marzuola on le trouve sur la grille Souche 2004 comme sous espèce de O,exaltata sur les autres grilles il est synonyme de arachnitiformis .

tu sais sur arachnitiformis le dessin peu prendre aussi des formes "de H reduit ,ou de macule etaléee ou morcelée , bleuatre ou rougeatre " source SFO

par contre as tu aussi des O.lupercalis qui pousse avec dans ce cas une hybridation peut être envisagée.

a savoir aussi que O.arachnitiformis est essentiellement signalé de l'Herault aux Alpes maritimes en France .

mais bon je me trompe peut être sur cette determination.

jeff

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Message n°37MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Mer 7 Déc 2011 - 7:57


Allo Jeff !

Merci de ton intérêt...

En fait, j'avais fait des recherches sur internet et j'ai trouvé des photos des formes d'Orchys que j'ai citées, prises dans le Languedoc Roussillon, Charentes, etc. D'où ma supposition d'hybridation....... Mais je n'en sais rien du tout car je n'avais trouvé pareille, et quand je compare sur internet les variétés proposées, je n'en trouve aucune identique

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Message n°38MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Mer 7 Déc 2011 - 8:09




c'est bien la le probleme ils sont proteiformes , et avec 5 grilles de determination et de nom ça n'arrange pas les choses.

je dois aussi t'avouer que j'adore les joutes oratoires , aussi ne m'en blame pas , souvent dans celles ci on trouve la solution ou un debut de solution.

jeff

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Message n°39MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Mer 7 Déc 2011 - 8:54


Ne t'inquiète pas pour moi jeff. Je pense aussi que c'est dans les échanges que l'on évolue le mieux... Et si on pouvait trouver son vrai nom, ce serait bien !!!

amitiés

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jeff
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Message n°40MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Jeu 8 Déc 2011 - 8:01


Bonjour

ce serait bien oui.

ce que l'on connais :

c'est un ophrys de la section araniferae du Gard poussant avec Himantoglossum robertianum

maintenant quel substrat ( calcaire - basique à legerement acide )? quel milieu (garrigue,pinede, autres)? à toi de dire

existe il d'autres orchidées poussant avec ces 2 là ?

refaire des photos en fevrier -avril sur plusieurs specimens de preference en macro de face .

jeff




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Message n°41MessageSujet:

Re: Orchidées autochtones- Nos belles sauvages in situ Jeu 8 Déc 2011 - 8:16


Je vais essayer de refaire ballade !!!

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