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Changer la couleur d une fleur

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tropicana
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Message n°1MessageSujet:

Changer la couleur d une fleur Mer 16 Nov 2011 - 16:08


Bonjour à tous

Tellement de couleurs chez les rosiers.Mais pourquoi pas toutes ?
Une petite expérience à partager.Elle n est qu à ses débuts....Test avec fleurs blanches,coupées :



Rose coupée:avant et après test.


Elle était blanche cette fleur pétunia


Il est possible d harmoniser les couleurs suivant le gout de chacun


Le vert pistache avec le rouge,reposant pour les yeux


Un bau jaune verdatre


Au début,j étais confronté à des difficultés pour changer les couleurs des fleurs accrochées aux arbustes.
Finalement,j avais réussi à contourner ce problème:



Les fleurs d une pétunia en pot prennent aussi de la couleur


Mon rève : Avoir un beau rosier 'arc-en-ciel' en pot
Ne serais-ce que pour quelques jours et, pourquoi pas pour longtemps:il suffirai d un suivi permanent et peu contraignant.


Bien sûr,que je ne vous oublie pas.


tropique




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Message n°2MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Mer 16 Nov 2011 - 17:07


superbe les roses Exclamation


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jeff
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Message n°3MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Jeu 17 Nov 2011 - 8:42


Bonjour

en fait le changement de couleur des fleurs n'est pas facile a faire sauf sur certaine genre comme l'hortensia en modifiant le PH du substrat , sinon cela se saurait.

la couleur est genetique , en fait due aux anticyanes et autres polyphenols des vacuoles de la cellule vegetale.

ici si tes fleurs n'ont pas subit de coloration artificielle , le processus est normal avec la chlorophylle (passage du blanc au vert )

à noter que le phenomene sur les feuilles est du même accabit ( feuille devenant rouge ou jaune), les antocyane de celles ci ainsi que les caroténes peuvent reagir à plusieurs parametres en modifiant leur couleur [ l'expansion ( passage de la feuille juvenile a adulte) - senescence automnale- la nutrition- les UV - la resistance aux insectes herbivores et aux maladies ]

jeff



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tropicana
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Message n°4MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Jeu 17 Nov 2011 - 15:20


Bonjour

Merci Alexandre

Jeff---Entièrement d accord avec toi,mais tout ça, c est du scientifique .Moi,je n utilise que le pifomètre.
Je me suis mal expliqué et, je n ai pas tout dis.
Une fleur coupée ne peut changer radicalement de couleur,si ce n est d une façon artificielle.Le cas chez moi.
Ce que je fais est connu par beaucoup et,tout le monde saura le faire.Un vrai jeu d enfant.
Mais ,modifier la couleur d une fleur sur PIED,au gré de nos caprices,restera à découvrir....C est mon but final
Des roses noires,bleues,vert foncé ou mauves,ca ne pavoise pas les trottoirs,même en artificielles.

Pour avoir une hortensia bleue,il suffirai d enfouir à son pied du sulfate de fer (ardoise pilée--clous , boulons rouillés --produit commercial)
La couleur de départ devrait être le blanc ou le rose (apparenté au bleu).

Une couleur artificielle = une couleur pour une saison,et encore.

Les escrocs ne peuvent survivre, si les naifs disparaissaient.
Tant qu ils seront là,pourquoi ne pas en profiter pour ls canarder:les temps sont durs pour moi,tu sais

tropicana





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hydra
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Message n°5MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Jeu 17 Nov 2011 - 18:47




moi je trouve cela merveilleux, je vais avoir du travail avec toutes mes roses, je vais bientôt prendre des cours Adel ..............


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tropicana
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Message n°6MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Ven 18 Nov 2011 - 19:59


Merci Hydra
Juste le temps de prendre des photos,et tu sauras comment faire.Rien n est plus simple que çela.
Voici la fraicheur exprimée en couleurs.



Au départ,elles étaient blanches

tropicana

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cocodepainpol
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Message n°7MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Ven 18 Nov 2011 - 20:58


Bonsoir Tropicana.
Avoir un rosier avec des fleurs de différentes couleurs est très simple . Je l'ai fait il y a de nombreuses années, avec une solution élémentaire . Il suffit de surgreffer un pied mère avec des greffonts de diverses espèces. On obtient un plant qui donne sur différentes branches des roses différentes et de temps en temps une rose hybride

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tropicana
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Message n°8MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Ven 18 Nov 2011 - 21:55


Bonsoir Coco de painpol

Entièrement d accord avec toi sur ce point.

J effectue chaque année des greffes sur rosiers et ,je ne suis jamais arrivé à avoir du blanc pur, en greffant du blanc sur du rouge ( par exemple).
J obtiens soit, une couleur entre les deux,soit une rose blanche pigmentée de rouge.
Voici un spécimen hybride :




Je voudrais bien connaitre la méthode que tu utilises pour obtenir une couleur fidèle au greffon (pour tester). Merci

Ceci dit, je précise que ce que je fais c est du pur artificiel ,sur des fleurs coupées.Juste pour épater ses invités, le temps d un WE
Un gamin de quatre ans saura le faire.

C est la suite qui est passionnante:
As-tu obtenu ou même vu des roses vertes,bleues foncées ou noires.. ?
C est ça le vif du sujet!

Amicalement
tropicana


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jeff
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Message n°9MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Sam 19 Nov 2011 - 9:40


Bonjour

les vertes ça existe , les noires non ( actuellement se rapprochant plutot d'un rouge grenat très profond ), les presque bleues je ne connais que le "charle de gaulle" de chez meilland pas trop bleu en fait ( voir cet article lien )

a noter que pour les porte greffe on utilise rosa canina -rosa lasca ou multiflora .

mon pere qui etait un grand amateur de roses utilisait des eglantiers ( rosa canina) qu'il allait chercher dans la nature.

avez vous essayé ,comme les rosieristes le font pour l'obtention de nouvelle varietes, le croisement par fecondation manuelle ?

jeff

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Message n°10MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Sam 19 Nov 2011 - 17:07


Bonsoir,
vraiment très interessant je suis curieux de voir la suite!
Austral

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hydra
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Message n°11MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Sam 19 Nov 2011 - 17:57




moi aussi, que j'épate mes invités avec des roses sur la table


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tropicana
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Message n°12MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Sam 19 Nov 2011 - 18:44


Bonsoir

Jeff--très intéressant tout ce que tu viens de dire.Merci
On greffe sur l églantier pour avoir un rosier arbuste au port retombant.Très joli.
Je n ai jamais essayé de polliniser manuellement.Très contraignant : récolter les graines fécondées,les semer et attendre longtemps pour connaitre le résultat.Les échecs sont nombreux.Vaudrai mieux acheter du "prêt-à-planter",du moment,qu on connait le procédé.
Pour les couleurs des rosiers, seules,les chercheurs sont aptes à introduire et fixer les pigments des couleurs à partir d une autre variété .
Il y a un certain moment,j avais acheté un rosier bleu chez une jardinerie de renom.Une fois mis en terre, chez moi,les deux premières roses étaient d un bleu pâle timide,puis les autres carrément roses pales.Le prix trois fois celui d un rosier commun.
Gaffe!!!

tropicana

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tropicana
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Message n°13MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Sam 19 Nov 2011 - 18:52


Bonsoir

Austral-bien sûr que je vous dirai....ce que beaucoup connaissent déjà.

Hydra, je n ai pas encore réussi le bleu et le noir,faute de matière première,que je ne trouve pas en vente chez nous.Tu épateras quand même tes invités.

tropicana

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Message n°14MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Sam 19 Nov 2011 - 19:04


Bonsoir .pour le bleu on utilise du bleu de méthylène, c'est ce qui donne des orchidées bleues.
Simple d'emploi, facile à trouver en pharmacie mais ce n'est qu'une modification temporaire.
Pour modifier la couleur d'une fleur il n'y a que deux possibilités : faire des croisements par polènisation croisée controlée .... c'est long et très aléatoire! soit procèder par manipulation génétique mais ce n'est pas à la portée du simple jardinier
Roger

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tropicana
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Message n°15MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Sam 19 Nov 2011 - 20:34


Bonsoir

Cocodepainpol----on dirai que tu zieutes à ce que je fais chez moi.
Effectivement,il y a à peine cinq heures , j avais entamé l expérience avec le bleu de méthylène,après avoir échoué avec d autres produits.
Absorption très lente,le résultat ne sera connu que demain.Il y a mieux,mais il faut trouver .
Vrai,tout ce que je fais, c est de la coloration provisoire,tape l oeil.
Ce que je suis en train de chercher,c est aussi du provisoire ,mais qui dure assez longtemps.J y suis arrivé.
L ardoise pilée de toiture ,la rouille de l acier(clou...) donne aussi la couleur bleu.

C est dans les labo.qu on arrivera à fixer définitivement les couleurs un peu complexes .
Avec les greffes,on n arrivera jamais à obtenir du noir ,par exemple.--Demain,peut-être!!!
tropicana

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Message n°16MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Sam 19 Nov 2011 - 20:49


Bonsoir Tropicana...
je ne "zieute" pas chez toi ...j'en serais totalement incapable!!!, mes réflexions ne sont que celles d'un ancien ingénieur de recherche en chimie qui a été confronté à de nombreux problèmes dans sa carrière et qui utilise ses faibles connaissances pour aider...quand il peut
Amicalement
Roger

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Message n°17MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Dim 20 Nov 2011 - 8:53


Bonjour

à partir d'un eglantier on n'obtient pas que des retombants , tous les rosiers tiges sont issus de cette methode .

maintenant attention au copy right certaine rose sont protegées

bon ici vous trichez un peu beaucoup pour avoir des fleurs de diverses couleur, chacun fait ce qu'il veut , pour moi ce qui est interessant en horticulture c'est de ne pas tricher , et même si la methode est longue
le graal c'est la decouverte en fecondation manuelle de nouvelle couleur perenne.

jean françois


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Message n°18MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Dim 20 Nov 2011 - 14:21


bonjour Jean François.
Je suis tout à fait en accord avec ton analyse . La seule méthode à la portée d'un jardinier est la fécondation assistée avec plein de résultats aléatoires , beaucoup de patiente ... et parfois une réussite. Il faut bien reconnaître que si la famille Meilland a acquis depuis très longtemps une reconnaissance universelle en matière de création de nouvelles roses, c'est le fruit d'une très longue expérience inégalable. Lorsque j'étais tout jeune, c'était l'époque de Papa Meilland,
Madame Meilland , Princesse Marguarette.... et je m'amusais à prendre des greffons sur ces plants achetés pour transformer de très vieux rosiers (rose thé , rose choux)qui poussait naturellement dans le jardin de mes parents, en nouvelle variété et les résultats étaient parfois surprenants : des fleurs avec plus de pétales et surtout ce parfum des roses anciennes... inégalable. mais ce n'était que pour l'apprentissage d'un jardinier débutant.
Roger

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Message n°19MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Dim 20 Nov 2011 - 18:53


Bonsoir à tous

Cocodepainpol---Sois sûr que je plaisantais.Je ne crois ni en la boule de cristal ni aux gris-gris et consorts.
Il faut tolérer les plaisanteries amicales, c est relax.Merci

En ce qui concerne ta recette au bleu de méthylène,voici le résultat ,24h après:



Les grosses nervures servies en premier.

Ici,j arrête ce test. Il parait que c est illégal.Sois rassuré,je ne te dénoncerais pas pour ta recette au bleu de méthylène.

Amicalement
tropicana

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tropicana
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Message n°20MessageSujet:

Re: Changer la couleur d une fleur Dim 20 Nov 2011 - 19:02


Bonsoir

Jeff--entièrement d accord avec toi.Il faut agir,patienter et accepter les réussites et les échecs.
Quel que soit le résultat,il sera profitable à tout le monde.

Je ne savais pas que le coloriage des roses est considéré comme une grande tricherie.Merci pour avoir attiré mon attention.
Je cesse de discuter coloriage et je reprend le pinceau...pour la fécondation croisée.
Je souhaite profiter de ton savoir,si tu le veux.Merci infiniment

tropicana

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